Отправлено: 14.09.09 23:23. Заголовок: Человек кидается на собаку и ее хозяина с ножом...

долго думала, где тему разместить, решила, что здесь, т.к. тема не совсем веселая для меня.
сегодня 14.09. гуляли с нашими собаками по острову Татышев. собаки были без поводков, бегали по полю возле дресплощадки. Со стороны дороги к нам приближался человек - бегун. два щенка, моя Жасмин и Лерина Алана побежали к нему, причем с дружественным намерениями. две собаки прыгают возле этого бегуна, виляют ему хвостом, погавкивают, я приближаюсь к ним, чтобы взять собак на поводок и дать человеку продолжить свой путь. В ЭТОТ МОМЕНТ ЧЕЛОВЕК ДОСТАЕТ НОЖ И НАЧИНАЕТ ДВИЖЕНИЯ РУКАМИ, КАК БУДТО ХОЧЕТ ИХ ПЫРНУТЬ. я кричу, чтобы он убрал нож, что я хочу убрать собак, и беру собак за ошейники. при этом естетсвенно объясняю ему, что так делать нельзя. что никто кусать его не собирался. ОН КРИЧИТ ЧТО УБЪЕТ МЕНЯ И МОИХ СОБАК И НАЧИНАЕТ ПРЫГАТЬ С НОЖОМ НА МЕНЯ!!!!!!!!!
я реально испугалась, ослабила руки, собаки вырвались, потому что он кричит, я кричу, собаки возбуждены, чувствуют угрозу и продолжают отаку на него, но не кусают, только лают.
когда подошла Лера, он уже реально ножом только на меня махал, а я уворачивалась. Лера его остановила.
когда мы начали вызывать милицию, он просто убежал, типа дальше спортом заниматься...


и вот что в такой ситуации делать? была бы обученая собака, она бы ему руку прокусила....виноват хозяин. и не докажешь, что было нападение, он мог бы сказать, что нож достал из самообороны от нападения собаки.
и где же можно гулять с молодыми собаками, которые хотят со всеми познакомиться, и бегут ко всему новому - человеку, животному, птице..?????

 Отправлено: 15.09.09 00:18. Заголовок: А можете описать бег..

А можете описать бегуна? думаю он не первый и не последний раз там бегал. И во сколько все это произошло?

 Отправлено: 15.09.09 02:17. Заголовок: бегун был одет в сер..

бегун был одет в серую ветровку с капишоном на голове и синии спортивные брюки,он работает в ГАИ, с ним на острове среди наших,были уже стычки,он нападал на девочку с лабродором.Просто человек вел себя неодыкватно,взгляд стекляных глаз,и пена изо рта ужастное зрелище....А случилось это 13-30час.

 Отправлено: 15.09.09 03:19. Заголовок: Ненормальный какой-т..

Ненормальный какой-то... буду иметь ввиду что опасен если увижу.. хотя такие мерзавцы зачастую только с женщинами борзые, мужиков боятся.

 Отправлено: 15.09.09 08:17. Заголовок: Ольча ? ну ничего се..

Ольча ? ну ничего себе.... Ужас.. будем иметь ввиду.
Может , действительно, надо было сообщить в милицию и приметы... А если этот человек работает в ГАИ (если это точная информация) тем более сообщить!

 Отправлено: 15.09.09 12:55. Заголовок: Юлия Б сообщить в м..

Юлия Б

цитата:

сообщить в милицию

К сожалению, тут ничего не докажешь. Спасибо за информацию о психе, будем искать

 Отправлено: 15.09.09 13:11. Заголовок: Лера , а откуда инфа..

Лера , а откуда инфа что он в ГАИ работает?

 Отправлено: 15.09.09 13:18. Заголовок: Пипец! Я в шоке!!!! ..

Пипец! Я в шоке!!!! Мы вчера вечером гуляли, никого подозрительного не видели... Буду смотреть в оба(
Но мне оч понравилась фраза:

цитата:

когда подошла Лера, он уже реально ножом только на меня махал, а я уворачивалась. Лера его остановила.

Просто представила это Буду теперь только с Лерой гулять. Так безопаснее

 Отправлено: 15.09.09 13:22. Заголовок: Ольча ,какой ужас!!!..

Ольча ,какой ужас!!! Действительно нужно иметь ввиду наличие этого маньяка в окрестностях дрессплощадки, с учетом того что я обычно приезжаю гулять туда с обакой днем и одна...

 Отправлено: 15.09.09 13:25. Заголовок: Ольча пишет: две со..

Ольча пишет:

цитата:

две собаки прыгают возле этого бегуна, виляют ему хвостом, погавкивают

Ситуация-то двоякая... Все проходящие\пробегающие не обязаны наших собак любить и понимать. Тем более крупных собак. Тем более погавкивающих
Сама до года за своим Рэмом бегала, любил он прохожих... приветствовать... погавкиванием

 Отправлено: 15.09.09 13:53. Заголовок: Танчик Ситуация-то ..

Танчик

цитата:

Ситуация-то двоякая

цитата:

пробегающие не обязаны наших собак любить

Согласна, и не надо любить, но швыряться с ножом на людей и животных точно явный перебор! Как то на днях Каратка одного бегуна на берегу Качи от неожиданности под откос пустил (тот видимо решил поупражняться не только в беге, но и в прыжках и сиганул к нам на насыпь). Так человек не только ножом не размахивал, но и грубого слова не сказал, а быстренько так поскакал дальше, вот ведь интелегентный человек.

 Отправлено: 15.09.09 14:11. Заголовок: Ольча пишет: он уже..

Ольча пишет:

цитата:

он уже реально ножом только на меня махал, а я уворачивалась

Ольча пишет:

цитата:

мы начали вызывать милицию

Так вы вызвали или нет? Если были свидетели его бы забрали. Что там за нож то был, ношение холодного оружия тоже статья.
Ольча пишет:

цитата:

виляют ему хвостом, погавкивают

Люди по разному реагируют на такое, но в основном боятся и психически больных среди нормальных много, не забывайте где мы живем
Щас кстати собаки должны быть на коротком поводке и в наморднике, нам это уже не раз высказывали, даже судились раз с бабкой Пока щенок не обучен защите, послушке, лучше его ближе к себе держать и не позволять бегать за всеми... ИМХО

 Отправлено: 15.09.09 15:35. Заголовок: IRBIS пишет: Что та..

IRBIS пишет:

цитата:

Что там за нож то был, ношение холодного оружия тоже статья.

Это давно не статья, а вот угороза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью уже статья (ст. 119 УК РФ)
IRBIS пишет:

цитата:

Щас кстати собаки должны быть на коротком поводке и в наморднике

Подскажите, в каком именно законе указано? а то искать долго...
Кара пишет:

цитата:

Так человек не только ножом не размахивал, но и грубого слова не сказал

Я-бы Карату тоже грубого слова сказать не посмел

 Отправлено: 15.09.09 16:20. Заголовок: WarNocK пишет: Подс..

WarNocK пишет:

цитата:

Подскажите, в каком именно законе указано? а то искать долго...

В соответствии с ст. 1.3. Закона Красноярского края от 02.10.2008 г. № 7 - 2161 " Об административных правонарушениях" за :
- выгул собак на территориях парков, скверах, учреждений здравоохранения, детских дошкольных и образовательных учреждений и прилегающих к ним площадок, спортивных сооружений, детских площадок, пляжей, рынко - штраф от 100 до 500 р.;
- вывод собак в общественных местах без поводка и намордника ( кроме мест специально отведенных) - штраф от 100 до 2000 р.;
- не убрали за своей собакой - штраф от 100 до 1000 р. ..."и т.д. А общественными местами улицы тоже считаются. "Спасибо Пимашкову" у нас было предупреждение от одного мента что в следущий раз оштрафует а будешь спорить заберет на 15 суток!!! Делайте выводы господа собаководы

 Отправлено: 15.09.09 16:39. Заголовок: ­IRBIS Начнем с того..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.09.09 17:07. Заголовок: IRBIS пишет: вывод ..

IRBIS пишет:

цитата:

вывод собак в общественных местах без поводка и намордника

В Российском законодательстве есть существенный пробел - ни в одном нормативном акте не указана расшифровка понятия "общественое место". Сейчас в статье 20.20 КоАП РФ, которая говорит о распитии пива в общественных местах, содержится исчерпывающий перечень мест, где нельзя распивать пиво. То есть их можно признать общественными. Запрет касается детских, образовательных и медицинских организациях, всех видов общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, организаций культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружений, улиц, стадионов, скверов, парков. Но с представителями органов лучше не спорить на улице, т.к. могут счесть за неподчинение.
В самом законе Красноярского края так-же не дано понятия общественного места.
Вот такая вот у нас дырявая страна с дырявыми законами. Но я сомневаюсь что суд признает Остров Татышева, по крайней мере ту его половину, где находится собачья площадка, общественным местом.

 Отправлено: 15.09.09 18:38. Заголовок: WarNocK пишет: Но я..

WarNocK пишет:

цитата:

Но я сомневаюсь что суд признает Остров Татышева, по крайней мере ту его половину, где находится собачья площадка, общественным местом

Площадку не признает, а вот что за площадкой это общественное. Статитстику покусов детей знаете? так вот в суде, кто был с собакой проиграет всяко. Закон не зря ужесточили.

 Отправлено: 15.09.09 18:54. Заголовок: IRBIS пишет: Закон ..

IRBIS пишет:

цитата:

Закон не зря ужесточили.

Это уж точно "ужесточили".. лучше бы "угуманнизировали"

WarNocK пишет:

цитата:

не указана расшифровка понятия "общественое место"

Попробуй .. объясни милиции.. Ну правда смотря кто попадется... я три раза попадалась участковому (видимо новенькому) - прощал пока (ттт ).
Вокруг только нашего дома 3 три заброшенных и заросших бурьяном местечка.... сделали бы одно хотя бы для выгула!
Ан нет... не выгодно ...

 Отправлено: 15.09.09 19:22. Заголовок: Ага =) И каждый этот..

Ага =) И каждый этот пустырь считать общественным местом
IRBIS пишет:

цитата:

Статитстику покусов детей знаете?

Одно дело это покус ребенка, а другое это злой дядька размахивающий ножом. Судья тоже человек, хоть к сожалению некоторые не всегда честные.

 Отправлено: 15.09.09 19:26. Заголовок: Nikolay пишет: у не..

Nikolay пишет:

цитата:

у него лекция и задам еу этот вопрос

Ты ещё скажи при этом, что возле площадки КЦДС дело было! Пусть прокурор-криминалист заинтересуется - почему это собаки свободно там бегают, прохожих пугают!
Если бы мужик с ножом забежал на дрессплощадку, начал им размахивать и сообщил, что "у него намеряния самые добрые, а сам он совсем ещё ребёнок" - это одна ситуация.
А когда немелкие собаки бегут к мужику, сообщая на собачьем языке (данному человеку этот язык не знаком и изучать его он не обязан!), что намеряния у них самые добрые - это обратная сторона медали! Испугался человек. Пусть он хоть 100 раз псих, но не он к собакам привязался, а они к нему. Вот и защитная реакция.

Лера, Ольча, не хочу вас обидеть. Но если все, кто гуляет с собаками на острове станет собакам своим позволять бегунам, велосипедистам и т.п. мешать, то и этот "остров свободы" для собак скоро прикроют Потому и пишу... резковато

 Отправлено: 15.09.09 19:46. Заголовок: WarNocK пишет: И к..

WarNocK пишет:

цитата:

И каждый этот пустырь считать общественным местом

Не вижу логики....

 Отправлено: 15.09.09 19:47. Заголовок: Тут вопрос не в том,..

Тут вопрос не в том, что на собак так среагировал, а что на людей набросился с ножом. А то что не пускать к людям эт да. У меня тоже пес большой, но еще молодой и балбес.. чужими людьми не интересуется без повода, но все равно при появлении бегуна, велика, или просто незнакомого человека, держу пса за ошейник пока не разминемся. Просто при виде этого бегуна лучше собак попридержать во избежании лишних проблем. Дураков хватает, у другого может и пистолет в кармане лежать, пусть даже травматика, собаке мало не покажется.

 Отправлено: 15.09.09 19:50. Заголовок: Юлия Б пишет: Не ви..

Юлия Б пишет:

цитата:

Не вижу логики....

имел ввиду ограничивать выгул собак там, чтоб совсем жизнь малиной не казалась собачникам

 Отправлено: 15.09.09 19:53. Заголовок: Танчик пишет: если ..

Танчик пишет:

цитата:

если все, кто гуляет с собаками на острове станет собакам своим позволять бегунам, велосипедистам и т.п. мешать, то и этот "остров свободы" для собак скоро прикроют

Верно!!! Воспитывайте собак, тогда и проблем будет меньше. Команда ко мне должна действовать безотказно во всех случаях. И лучше в людных местах собу вести на поводке пусть и без намордника, так спокойней..
А прикрыть остров могут запросто, запрещено же гулять в лесной зоне где торговый квартал

 Отправлено: 15.09.09 20:02. Заголовок: WarNocK пишет: Тут ..

WarNocK пишет:

цитата:

Тут вопрос не в том, что на собак так среагировал, а что на людей набросился с ножом.

А на кого ж ему бросаться У собак есть хозяева, вот мужик им и предъявил. Но с тем, что морально не выдержан дядька, не спорю. Короче, не мачо! Фи

 Отправлено: 15.09.09 20:06. Заголовок: Ольча пишет: и где ..

Ольча пишет:

цитата:

и где же можно гулять с молодыми собаками, которые хотят со всеми познакомиться, и бегут ко всему новому - человеку, животному, птице..?????

Кстати, это вопрос правильный. И грустный. Потому что пока ответ - нигде

 Отправлено: 15.09.09 20:07. Заголовок: Танчик пишет: морал..

Танчик пишет:

цитата:

морально не выдержан дядька, не спорю. Короче, не мачо! Фи

Если хоть раз чела кусала собака, он будет бояться всю жизнь..
Еще и будет таскать с собой ножи, баллончики с перцем, травматическое оружие. Я например знаю бегуна деда, он бегает с железной заточенной пикой, писец

 Отправлено: 15.09.09 20:11. Заголовок: Танчик пишет: Испу..

Танчик пишет:

цитата:

Испугался человек. Пусть он хоть 100 раз псих, но не он к собакам привязался, а они к нему.Вот и защитная реакция

Таня, правильно... НО "защитная реакция" ввиде нападения ЧЕЛОВЕКА на ЧЕЛОВЕКА...... перебор! Все таки защитная реакция Homo sapiens- а и животного должна отличаться....

 Отправлено: 15.09.09 20:49. Заголовок: WarNock пишет: при ..

WarNock пишет:

цитата:

при появлении бегуна, велика, или просто незнакомого человека, держу пса за ошейник пока не разминемся.

IRBIS пишет:

цитата:

лучше в людных местах собу вести на поводке пусть и без намордника, так спокойней..

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА, САМА ВСЕГДА ТАК ДЕЛАЮ, НА ФИГ МНЕ НАДО НЕРВЫ СЕБЕ ТРАТИТЬ И ВРЕМЯ НА ПУСТЫЕ РАЗЪЯСНЕНИЯ О ЛЮБВИ К ЖИВОТНЫМ!

 Отправлено: 15.09.09 21:12. Заголовок: Танчик пишет: что в..

Танчик пишет:

цитата:

что возле площадки КЦДС

Вот именно, собаки были в положенном для этого месте

Ольча пишет:

цитата:

ОН КРИЧИТ ЧТО УБЪЕТ МЕНЯ И МОИХ СОБАК И НАЧИНАЕТ ПРЫГАТЬ С НОЖОМ НА МЕНЯ!!!!!!!!!

А вопрос надо ставить не то что собаки бегали(пускай даже бегали , это админстративка максимум) а вот угроза жизни это уголовнонаказуемое дияние.... это куда вессомее.... даже если бы это было в центре города.... надо четко понимать рамки применения права....

 Отправлено: 15.09.09 21:17. Заголовок: IRBIS пишет: он бег..

IRBIS пишет:

цитата:

он бегает с железной заточенной пикой

не спасает его заточка если он нападет на хозяина с хорошо обученной собакой, тот же Хард или Арно без проблем справиться с заточкой

IRBIS пишет:

цитата:

Команда ко мне должна действовать безотказно во всех случаях

а что делать если это щенок на стадии обучения

 Отправлено: 15.09.09 21:45. Заголовок: Nikolay пишет: а чт..

Nikolay пишет:

цитата:

а что делать если это щенок на стадии обучения

Я уже говорил, пока четко не усвоит команду ко мне нефиг отпускать в свободный полет зная что он может побежать за велом, машиной, человеком, кошкой, собакой и т.п.

 Отправлено: 15.09.09 21:45. Заголовок: Nikolay пишет: если..

Nikolay пишет:

цитата:

если он нападет на хозяина с хорошо обученной собакой, тот же Хард или Арно

Да не нападёт он "на хозяина с хорошо обученной собакой" Потому что "хорошо обученная собака" не побежит к нему "здороваться". Мужик МИМО бежал изначально, никого не трогал. Или он там встал и орал - ну кто на меня?

Побольше прокуроров и милиции в известность поставьте! В лучшем случае заставят площадку огородить. В худшем прикроют на фиг

 Отправлено: 15.09.09 21:48. Заголовок: Танчик и ще раз гово..

Танчик и ще раз говорю вопрос не в собаке, а в попытке наподения на человека....

 Отправлено: 15.09.09 21:48. Заголовок: Nikolay пишет: не с..

Nikolay пишет:

цитата:

не спасает его заточка если он нападет на хозяина с хорошо обученной собакой

он нападать не будет ему это зачем? А вот ткнуть может если ему вдруг покажется угроза со стороны собаки

 Отправлено: 15.09.09 21:52. Заголовок: Nikolay пишет: вопр..

Nikolay пишет:

цитата:

вопрос не в собаке, а в попытке наподения на человека....

попытки нападения с ножом обычно заканчиватся как минимум травмпунктом

 Отправлено: 15.09.09 22:06. Заголовок: Танчик пишет: Потом..

Танчик пишет:

цитата:

Потому что "хорошо обученная собака" не побежит к нему

Это точно!
Nikolay пишет:

цитата:

и еще раз говорю вопрос не в собаке, а в попытке наподения на человека....

Вот именно!

Ситуация (к примеру): чел идет... (у него в кармане нож,предположим для хоз нужд ) навстречу другой (псих) : дай закурить! нет. ..нет? ....на тебе (ножом) . Другой "защитная реакция" ножом своим (или соба). Так вот собака это "холодное оружие" или "частная собственность" на которую покушались?

 Отправлено: 15.09.09 22:19. Заголовок: Лера,пора собак выгу..

Лера,пора собак выгуливать в намордниках....А две собаки или три это уже стая и управлять ими не легко мягко скажем.

Мужик прав,он оборонялся и вам повезло что у него не пистолет был.

 Отправлено: 15.09.09 22:54. Заголовок: Курицына Светлана, е..

Курицына Светлана, если бы меня он поранил, я думаю, что никто не говорил бы сейчас о том, в каком виде были собаки, если бы застрелил (на случай наличия пистолета), про собак вообще никто бы не вспомнил.
если бы размахивая своим ножом - запнулся и напоролся сам, посадили бы нас, потому что по его словам была бы ситуация нападения с нашей стороны...... но получилось так как получилось, я и собаки в шоке, мужик дальше бегает с ножом....

обсолютно согласна со всеми, кто говорит, что собак надо обучать. обучаю. не всегда собаки слушаются и мы стараемся гулять пока там, где нет всяческих бегунов и их подобным.

конечно я не хочу чтобы площадку закрыли. но еще я не хочу повтора этого случая с другими собачниками, потому что мужик реально неадекватен, он не просто достал нож оборонятся, он его достал только увидев собак, я не сразу поняла, что блестит в руках, думала телефон. когда увидела что нож, очень испугалась за собак.
собаки его не кусали. а он уже пытался на них напасть. это реально было так. я бы не стала просто так поднимать эту ситуацию. и он реально нападал на меня, видя ужас в моих глазах, он просто переключился с собак на меня, так что может собаки это повод?

мужик не оборонялся он нападал на меня - на человека.

насчет того что он гаишник - мы узнали у охраны острова возле шлакбаума, он предъявлял им удостоверение, когда "качал какие то права", поэтому его и запомнили.

и с этим бегуном это не первый случай. девушка с лабрадором весной сталкивалась с ним. он бежал мимо машины, из которой Аня выводила лабрадора, мужик не поленился остановиться, наорать на девушку и погрозить тем, что он поставит на штафстоянку ее машину. причем, собака была на поводке, но без намордника. то, что это именно он, знаю точно. он потом еще раз к ее машине подбегал и что то кричал, когда мы вместе гуляли.

еще было высказывание насчет того, что если его покусала собака, то он теперь будет до конца жизни их бояться. согласна, будет. но покусала его не моя собака, и не я. а напал он именно на мою собаку и на меня.
и еще - бегает он там почти каждый день - это информация от охраны острова, он прекрасно знает, где находится дрессировочная площадка, что в ее окрестностях гуляют люди с собаками. ну не бегал бы там....раз проблемы у него.

гулять с собаками я не перестану конечно, команду "ко мне" будем отрабатывать 24 часа в сутки всеми методами.
но вот как поступить, если мы еще раз встретимся с этим бегуном на дорожке? прятаться?

 Отправлено: 15.09.09 23:07. Заголовок: Ольча пишет: если ..

Ольча пишет:

цитата:

если бы меня он поранил, я думаю, что никто не говорил бы сейчас о том, в каком виде были собаки, если бы застрелил (на случай наличия пистолета), про собак вообще никто бы не вспомнил.

не помню точно, какой год, но в Москве произошла трагедия. где то середина 90-х, так вот, две женщины, гуляли в парке с собаками, молосы точно, щас врать не буду какие (сорри, память), без поводкой, без намордников, мимо....проходил мужчина, на просьбу "уберите собак" ему ответила типа так "проходите, они у нас не кусаются или вас не тронут", в итоге, мужчина вытащил ружье и...... только владельцев, а собаки действительно, так и остались гулять дальше.
только давайте не будем щас кидаться в полемику и говорить кто прав, кто виноват, и т.д., есть правила, в частности их писали выше, давайте уважать сами других. тогда начнут уважать собаководов, собак и т.д. начнем с себя.

Ольча самое главное все обошлось, выводы все сделали, и дай бог такого больше не повториться, чтоб и вам и собакам и бегуну-всем было хорошо.

 Отправлено: 15.09.09 23:15. Заголовок: Ольча, теперь яснее ..

Ольча, теперь яснее стало... Встречала я на острове подобного товарища Но с цепью вместо ножа...
Ольча пишет:

цитата:

если мы еще раз встретимся с этим бегуном на дорожке? прятаться?

Правило есть такое - дай дорогу дураку

 Отправлено: 15.09.09 23:18. Заголовок: Штермер Татьяна , со..

Штермер Татьяна , собак без намордников выпускаю только на или возле дрессплощадки, в других местах везде в наморжнике и на поводке. даже двадцать метров от подъезда до машины.
нас не уважет руководство города, которое написало правила, что мы не должны и должны делать, как гулять и убирать....но вот прописанные там выгулочные площадки для собак так нигде и не построили (не огородили и не обозначили).......
и опять вопрос? что делать??????? где можно гулять......?????? большим собакам хочется побегать и потаскать палочку, помусолить друг друга.....

но вопрос в общем то был в том, что на острове есть такой вот человек - бегун с ножом, агрессивен и, думаю, опасен

 Отправлено: 15.09.09 23:23. Заголовок: Танчик пишет: Прави..

Танчик пишет:

цитата:

Правило есть такое - дай дорогу дураку

а дураки будут наглеть и заполонят все вокруг........

мне кажется надо как то по другому действовать......
ну неужели нельзя собрать пару сотен тысяч подписей собачников города и объявить эту сторону острова прогулочной зоной???????????
это было бы так здорово!!!!

 Отправлено: 15.09.09 23:28. Заголовок: Ольча пишет: эту ст..

Ольча пишет:

цитата:

эту сторону острова

На этой стороне водозабор. Не отдадут. Если за бабки ещё не продали, то даром точно не дадут.

 Отправлено: 15.09.09 23:32. Заголовок: Штермер Татьяна пише..

Штермер Татьяна пишет:

цитата:

давайте уважать сами других. тогда начнут уважать собаководов, собак и т.д. начнем с себя.

Давайте...... только поднимать уровень КУЛЬТУРЫ. НО только : Вы нас понимаете (собачников) и мы Вас поймем. А не Вы "собачники" уроды и "мы" вас "порвем"

 Отправлено: 15.09.09 23:34. Заголовок: Ольча ,ты что забыла..

Ольча ,ты что забыла в какой стране живешь!?

Если бы намордники на собаках были,то и притензий не было бы. Оль,ну ты знаешь,я сама владелец пяти ротвейлеров. Разных людей встречаю,всякое бывает,так вот,чтобы оградить себя и их от конфликтов,думаю стоит соблюдать правила выгула и всего то делов.

 Отправлено: 15.09.09 23:41. Заголовок: Курицына Светлана , ..

Курицына Светлана , если бы дело касалось только собак.....если бы в меня не тыкали ножом, если бы я лично не отбегала в ужасе и не теряла в траве кроссовок....а на меня все равно шли с ножом....
тогда я поняла бы его. а так.....это не конфликт - это нападение

мои собаки будут ходить всегда в намордниках - во избежание конфликтов. и так то, только на острове их снимают (ну и дома)
но я на 1000 % уверена, будь они в намордниках, ситуация была бы идентичной.......
хотя слова к делу...как известно - не пришьешь....

 Отправлено: 15.09.09 23:48. Заголовок: Ольча ,я тебя понима..

Ольча ,я тебя понимаю,ДЭБИЛА того что с ножом бегает ни в коем разе не оправдываю,но собаки не должны были к нему бежать и тем более лаять.

пы.сы. Забавные бегуны пошли,с ножами бегают...

 Отправлено: 16.09.09 00:23. Заголовок: когда они бежали к н..

когда они бежали к нему, а точнее не к нему, а в его сторону, они не лаяли, лаять они начали, когда я заорала и завизжала...испугавшись
хотя я и себя не оправдываю, собаки были без намордников...и бежать действительно не должны были к нему.
но, опять же, этот факт с его стороны недоказум, были они в намардниках или нет. а у меня свидетель, что он напал на меня есть..... и правильно сказал Коля, административное и уголовное нарушение в сравнение не идет.
хотя если учесть, что он гаишник......он наверное думает, что погоны ему позволяют так поступать.....

 Отправлено: 16.09.09 00:29. Заголовок: Танчик пишет: На эт..

Танчик пишет:

цитата:

На этой стороне водозабор. Не отдадут. Если за бабки ещё не продали, то даром точно не дадут.

а если обратиться в Водоканал, или кто владеет этим водозабором? ведь сама площадка ничем не мешает територии огороженной бетонным забором? мы просто раздвинем ее границы намного дальше, повесим какой то щит, гласящий о назначении этой територии и обозначающей ее границы...........

ну неужели ничего нельзя сделать? я не могу представить себе ситуацию - на горизонте бегун в серой куртке, а я с собаками в кустах скрючившись жду, когда он мимо пробежит, а то вдруг опять с ножом...

 Отправлено: 16.09.09 02:41. Заголовок: Оль, человек который..

Оль, человек который бегает... он бегает в привычном для него месте, лицо помнишь? Давай посидим подождем его вместе...

 Отправлено: 16.09.09 05:48. Заголовок: Fresh_meet пишет: Д..

Fresh_meet пишет:

цитата:

Давай посидим подождем его вместе...

Морду бить будете?

 Отправлено: 16.09.09 07:01. Заголовок: IRBIS пишет: Морду ..

IRBIS пишет:

цитата:

Морду бить будете?

IRBIS ,хочешь помочь

 Отправлено: 16.09.09 08:17. Заголовок: "два человека мо..

"два человека могут смотреть на одно и тоже, а видеть это по-разному". да мало ли какие причины есть у человека (сейчас не говорю конкретно о вашем бегуне), чтобы бояться!!!!!! собак, очень много всякий историй, увы, к сожалению есть примеры из жизни, где собаки являлись источником большого горя, поэтому человек, имеет право реагировать по-своему, если к нему, подбегают, подходят собакт, пусть и не лают, но и на морде у них не написано, что они добрые, маленькие и не кусаются.
в моей жизни был случай, когда на моих глазах собака кусала мою подругу, и долго я потом от этого отходила, я стала бояться любых!!!!! собак.
девочки, мальчики, уберите эмоции, посмотрите на все просто трезвым глазом, сейчас готовятся новые правила в Питере, после недавних событий, недавно на в-ке в ПИтере, амбуль прямо на ринге, собаки разминались, сорвался с поводка и съел папильона, и опять все стоят на ушах, вот из за неадекватных хозяев, сейчас под одну гребенку метут всех, не нужно давать лишних поводов.

 Отправлено: 16.09.09 08:21. Заголовок: Fresh_meet Давай по..

Fresh_meet

цитата:

Давай посидим подождем его вместе...

Ольча

цитата:

мои собаки будут ходить всегда в намордниках

Отличное решение, но Ольча, думаю, что это вас не спасло бы, уверенна, что если человек так настроен, то кинется на хозяев таких собак с ещё большим удовольствием. Я могла бы понять, если придурок испугался соб. и сражался бы с ними. Но за каким хреном он кидался с ножом на девушку, это ведь полная шиза

 Отправлено: 16.09.09 08:31. Заголовок: Кара пишет: Я могла..

Кара пишет:

цитата:

Я могла бы понять, если придурок испугался соб. и сражался бы с ними. Но за каким хреном он кидался с ножом на девушку, это ведь полная шиза

об этом я и говорю - о том, что он кидался сначала на собак а потом на меня, причем собаки эго сразу перестали интересовать.

Fresh_meet пишет:

цитата:

Оль, человек который бегает... он бегает в привычном для него месте, лицо помнишь? Давай посидим подождем его вместе...

Коля, я очень хорошо его запомнила, так же доподлинно знаю номер его машины. что толку, что мы его встретим? я не думаю, что при тебе он достанет нож и начнет его применять, или признается тебе, что на меня кидался.
или он не будет с нами разговаривать или, максимум - скажт, что я на него собак напустила. он мне так и орал - ты зачем на меня собак травишь, а я пыталась объяснить - что забрать их хочу, и чтоб нож убрал (это когда он только на собак бросался) ну а потом....уже рассказывала

Штермер Татьяна пишет:

цитата:

"два человека могут смотреть на одно и тоже, а видеть это по-разному".

я согласна с этим на 100! но! я не думаю, что ты нож таскала с собой, и специально ходила в места массового выгула собак......
он тоже наверное сейчас думает, что я ненормальная с собаками, которая травит их на людей.....а испугалась какой то нестрашной (по его мнению) заточки.....

 Отправлено: 16.09.09 08:32. Заголовок: Nikolay пишет: А во..

Nikolay пишет:

цитата:

А вопрос надо ставить не то что собаки бегали(пускай даже бегали , это админстративка максимум) а вот угроза жизни это уголовнонаказуемое дияние.... это куда вессомее.... даже если бы это было в центре города.... надо четко понимать рамки применения права....

Не все так просто и в этом случае права останутся только у этого "бегуна",согласно нашего же Российского закона.Угрожал?Должны быть свидетели и царапины,желательно только у Вас.Остров общественное место и плащадка для дрессировки не огорожена,нет таблички с надписью "ВЫГУЛ СОБАК,ОСТОРОЖНО!" и тд...Потом трудно кому то доказать,что 2 лошадки,пусть и молоденькие, скачущие около мужика,не хотели ничего плохого.А у прохожего или бегущего свои выводы в состоянии страха или еще каких то причин.Увы...Придеться контролировать нам ситуацию.

 Отправлено: 16.09.09 08:43. Заголовок: Надежда пишет: Увы...

Надежда пишет:

цитата:

Увы...Придеться контролировать нам ситуацию.

увы......

Надежда пишет:

цитата:

Должны быть свидетели и царапины,желательно только у Вас

ну свидетели то есть, а вот царапин слава богу нет. если бы были....то потом как бы я доказала, что это он? а не дома сама о кухонный нож.... тогда как? он же убежал.....

 Отправлено: 16.09.09 09:16. Заголовок: Ольча пишет: и спец..

Ольча пишет:

цитата:

и специально ходила в места массового выгула собак......

у нас нет таких мест

Ольча пишет:

цитата:

об этом я и говорю - о том, что он кидался сначала на собак

Ольча пишет:

цитата:

а потом на меня,

только кажется мне, что если б собаки к нему не подошли поздороваться, он бы так и бежал бы мимо

а вот если б, ситуация была такая, что чел гуляет, собаки на поводке, подходит дурак, достает нож, ружьЁ и начинает угрожать, тогда это другое дело. но, его спровоцировали.

 Отправлено: 16.09.09 13:52. Заголовок: :sm12: за свободу в..

за свободу выгула собак конечно хочется побороться - но, в такой ситуации - как выгул в зеленой зоне итп итд....правда всеж таки будет наверное на стороне мужика.
а лечить своих зверей придется нам - вчера выписывали домой, метиса(?) НО - ножевое ранение, зашивали ее, со всеми вытекающими - нанес удар их местный дворник.
при каких обстоятельствах - сильно не понятно, но - собака была в свободном выпасе.и - ничего ему не сделаешь думается мне, так как собака немаленького размера гуляла безконтрольно.

 Отправлено: 16.09.09 14:11. Заголовок: Штермер Татьяна пише..

Штермер Татьяна пишет:

цитата:

только кажется мне, что если б собаки к нему не подошли поздороваться, он бы так и бежал бы мимо

О том и речь.
Ольча, повторюсь, я не "наезжаю". Ситуацию знаю прекрасно - за год с небольшим набегалась за Рэмом, который "здороваться" любил, от души! Нисколечко не вру! Вот цитата:
Однажды мы гуляли с годовалым Рэмом в малолюдном месте возле Енисея, в районе пешеходного моста, в дальнейшем смытого поднявшейся водой. Там мой пёс чем-то не приглянулся двум нетрезвым типам.... Это из ПЕРСОНАЛКИ Рэма.
Могу честно написать сейчас, ЧЕМ им пёс тогда не понравился. Мужики с ним заговорили дружелюбно (пёс уже холку поднял!) и попытались угостить его чипсой\кириешкой. Пёс в атаку, мужики в контратаку. А Таня... на дрессплощадку
Рассказать, какие упражнения помогли отучить собаку на прохожих бросаться?

 Отправлено: 16.09.09 14:17. Заголовок: Кара пишет: Я могла..

Кара пишет:

цитата:

Я могла бы понять, если придурок испугался соб. и сражался бы с ними. Но за каким хреном он кидался с ножом на девушку

Если прохожего машина на капоте прокатит (не сильно! напугает только), то с машиной разборки устраивать или с тем, кто за рулём?

 Отправлено: 16.09.09 15:28. Заголовок: Тут важно не кто пра..

Тут важно не кто прав а кто виноват, а то что по острову бегает вооруженный дебил, который не постремается пустить в ход оружие как против собак так и против человека в случае чего. в этот раз слава богу все обошлось. Просто следует извлечь урок и быть аккуратней, а то себе дороже выйти может.

 Отправлено: 16.09.09 17:25. Заголовок: Танчик то с машино..

Танчик

цитата:

то с машиной разборки устраивать или с тем, кто за рулём?

Что за разборки? Напасть с ножом!!? Тогда опять таки однозначно дебил и за такие разборки его надо сдавать в обезьянник

 Отправлено: 16.09.09 17:39. Заголовок: WarNocK пишет: Тут ..

WarNocK пишет:

цитата:

Тут важно не кто прав а кто виноват, а то что по острову бегает вооруженный дебил

Поверь их по городу сотни бегает и ходит. киборги одним словом http://www.tnt-tv.ru/programs/ComedyClub/video/142/video07.flv

 Отправлено: 16.09.09 18:27. Заголовок: IRBIS пишет: Поверь..

IRBIS пишет:

цитата:

Поверь их по городу сотни бегает и ходит

Знаю что полно, часто сам с ними сталкиваюсь. Но с этим чудиком как оказалось много случаев уже.. неспокойный тип.

 Отправлено: 16.09.09 18:50. Заголовок: WarNocK пишет: Но с..

WarNocK пишет:

цитата:

Но с этим чудиком как оказалось много случаев уже..

Вот собраться всем с собаками, желательно не со щенками и поговорить по душам раз он там постоянно бегает.

 Отправлено: 16.09.09 19:27. Заголовок: IRBIS пишет: Вот со..

IRBIS пишет:

цитата:

Вот собраться всем с собаками, желательно не со щенками и поговорить по душам

Навряд ли его внимание привлекут собаки,стоящие рядом с хозяевами на поводках и в намордниках.Не получится создать ситуацию,в которой правы будут владельцы.У всех больных людей очень развито чувство самосохранения.Без поводка,без намордника собаки и покусаный кретин-вина будет наша

 Отправлено: 16.09.09 20:02. Заголовок: да даже если мой тел..

да даже если мой теленок радостно побежит знакомиться, он врядли ерепенится будет, только закричит, попросит собаку убрать.. хотя собак не маленький и не миловидный

А на женщину с ножом полезет... они почти все такие.

 Отправлено: 17.09.09 01:16. Заголовок: WarNocK пишет: да д..

WarNocK пишет:

цитата:

да даже если мой теленок радостно побежит знакомиться, он врядли ерепенится будет, только закричит, попросит собаку убрать..

не попросит он убрать ,это 100процентов,у него не все впорядке с головой,у меня до сих пор перед глазами стоит его бешеный взгляд искажоное лицо и пена изо рта. на меня он даже не рыпнулся я спокойно ему говорила,а он через меня кидался на Олю,т.к. видел страх в ее глазах...мы просто хотим всех предупредить по поводу этого человека,ведь мы собачники самый не защещеные люди,да да мы не защещеные,т.к. всегда виноваты,и мало кто разбирается кто прав кто виноват,если ты хозяин соб,ты виноват.Многие винят нас,но ведь собы защищали Олю,помните случай в Железногорске когда убили проводника собак битами,а собы рядом были и не защитили его,тогда все говорили,что собы дерьмо,а когда защищают,томы виноваты,просто породокс получается какой то

 Отправлено: 17.09.09 08:36. Заголовок: Таких просто надо ув..

Таких просто надо увозить в "домик с жёлтенькими обоями, и дяденьками в беленьких халатиках"

 Отправлено: 17.09.09 10:18. Заголовок: Лера пишет: но ведь..

Лера пишет:

цитата:

но ведь собы защищали Олю,помните случай в Железногорске когда убили проводника собак битами,а собы рядом были и не защитили его,тогда все говорили,что собы дерьмо,

Лера, девочки, мальчики, вы почему смотрите на ситуацию однобоко, собаки защищали Олю?, не выдергивайте слова, с чего все начилось???
бежал мужик, мимо, к нему подбежали собаки, поздороваться, и результат.

а если бы собаки не подошли к нему, он бы мимо пробежал, и никто бы на Олю с ножом не нападал.

и не надо сравнивать эту ситуацию с Железногорской

 Отправлено: 17.09.09 11:29. Заголовок: Лера пишет: на меня..

Лера пишет:

цитата:

на меня он даже не рыпнулся я спокойно ему говорила,а он через меня кидался на Олю,т.к. видел страх в ее глазах...

То, что у дядьки с головой проблемы, никто и не оспаривает

 Отправлено: 17.09.09 11:41. Заголовок: Штермер Татьяна , он..

Штермер Татьяна , он не мимо бежал, а на нас. вопрос в том кода он нож достал - я увидела блестящий предмет еще до того, как собаки к нему подбежали, я думала, что это телефон, а это был нож.
Штермер Татьяна пишет:

цитата:

он бы мимо пробежал,

не уверена я в этом. но согласна, что если бы не они, а бегун подбежал первым, то ситуация была бы другой.
возмножно, повторяю, возможно! он бы не кинулся с ножом на собак, хотя нож он взял для конкретной цели, возможно и для защиты от собак, а возможно и для нападения на них или на людей.......

я не хочу чтобы это повторилось с кем либо еще, и не у всех собаки гуляют на острове в намордниках, и не известно как он отреагирует в следующий раз на человека с собакой, проходящего мимо него....

а еще лучше гулять не в одиночку, а двум-трем собачникам, толпа - это сила! на толпу с ножом не пойдешь....наверное

 Отправлено: 17.09.09 11:55. Заголовок: WarNocK пишет: Тут ..

WarNocK пишет:

цитата:

Тут важно не кто прав а кто виноват, а то что по острову бегает вооруженный дебил, который не постремается пустить в ход оружие как против собак так и против человека в случае чего. в этот раз слава богу все обошлось.

+100 Не надо путать административное правонарушение и уголовное. Кто или что ему в следующий раз помешает бегать? А вдруг велосипедист случайно наедет, а за это мы его ножиком почикаем? Или кто косо глянет, слово грубое скажет? Да мало ли на что у дяденьки может еще фобия развиться или невроз.

 Отправлено: 17.09.09 12:29. Заголовок: Ольча пишет: он бы..

Ольча пишет:

цитата:

он бы не кинулся с ножом на собак, хотя нож он взял для конкретной цели, возможно и для защиты от собак, а возможно и для нападения на них или на людей.......

откуда вы знаете какие тараканы в его голове, для какой цели он взял, придумать можно все что угодно, не выдайте СВОИ мысли за мысли ДРУГОГО человека.

Ольча пишет:

цитата:

а еще лучше гулять не в одиночку, а двум-трем собачникам, толпа - это сила!

правильно, ударим собачниками по психу, впред девчонки и мальчишки!! зло -пораждает зло!!!!

Tan пишет:

цитата:

Не надо путать административное правонарушение и уголовное. Кто или что ему в следующий раз помешает бегать? А вдруг велосипедист случайно наедет, а за это мы его ножиком почикаем? Или кто косо глянет, слово грубое скажет? Да мало ли на что у дяденьки может еще фобия развиться или невроз.

вот что бы не развивать демагогию на форуме, и писать как бы было, чего бы не было, напишите заявление в милицию. Оля, Лера и тем самым обезопасите и себя и велосипедистов и мамачек, гуляющих с детьми. и сделаете нужное дело

 Отправлено: 17.09.09 16:08. Заголовок: Штермер Татьяна пише..

Штермер Татьяна пишет:

цитата:

напишите заявление в милицию. Оля, Лера и тем самым обезопасите и себя и велосипедистов и мамачек, гуляющих с детьми. и сделаете нужное дело

Надо было сразу вызывать наряд, чего тормознули? нашли бы его на острове, а там разбирались бы кто прав и кто не прав. А щас он еще наглее станет, силу почувствует
И раз он заранее нож достал, значит раньше в этих местах на него нападали собаки, иначе нафиг на пробежку он его берет. ИМХО. Я к тому, что контролируйте своих любимчиков

 Отправлено: 17.09.09 16:16. Заголовок: IRBIS пишет: И раз ..

IRBIS пишет:

цитата:

И раз он заранее нож достал, значит раньше в этих местах на него нападали собаки, иначе нафиг на пробежку он его берет. ИМХО. Я к тому, что контролируйте своих любимчиков

ппкс
(неужели кто то думает, так же как я )