Отправлено: 08.11.09 02:42. Заголовок: Разведенцы

Краноярский край большой.Восточников пока мало(ВЕО)Оказывается,что единственый кобель(регистровая родословная) с рабочими качествами(кто их выдал?) в крае и родоночальник этой породы в регионе-Лютер(вл.Дмитриева,руководитель породы в клубе "КРАСНЫЙ ЯР") О рабочих качествах кобеля можно только предпологать.Тестирование он не прошел.Последние оценки на выставках "оч.хор"В продаже щенки от этого кобеля.У кобеля рабочие качества,дипломы и у суки тоже.Кто принмал эти дисциплины?!Про суку-собака достойного разведения,но брак.У суки отсутствует зуб.На сегодня это зуб инплантирован."Отлично" получено только для разведения и спорно Как можно гордиться разведением породы при таком подходе?

 Отправлено: 14.11.09 18:28. Заголовок: Ольга 42 пишет: Для..

Ольга 42 пишет:

цитата:

Для Вас Лютер Чистопрородный Вео

Типичный ВЕО, не похожий на НО ничем. Разве что рыжими основанием, но это далеко не определяющий фактор.
Ольга 42 пишет:

цитата:

Ну раз вы так разбираетесь в породе...

Тот же вопрос - где я это написала? Не разбираюсь я. Но восточников видела много и помню их отлично.

 Отправлено: 14.11.09 18:32. Заголовок: Надежда пишет: О ра..

Надежда пишет:

цитата:

О рабочих качествах кобеля можно только предпологать.

Господи! А сколько собак имеют дипломы, как минимум ОКД-ЗКС и о их рабочих качествах можно только предполагать??
а сколько собак работают в РЕАЛЕ, и не имеют дипломов?? Дипломы можно купить, а вот психику и рабочие качества - нет...

 Отправлено: 14.11.09 20:22. Заголовок: Дикси пишет: Диплом..

Дикси пишет:

цитата:

Дипломы можно купить

Что делается сплошь и рядом, к сожалению
Дикси пишет:

цитата:

а вот психику и рабочие качества - нет...

Я могу при особом желании и супертерпении выучить свою трусливую собаку и сдать ОКД хотя бы на 3 степень. Но от этого она не станет нормальной.
Белла пишет:

цитата:

полукровка полукровке рознь

Тоже согласна, рознь. Если уж на то пошло, всех собак, имеющих в родословной Рус Картель Ефима, у которого дед НО Квай ф. Михельштедтер Ратхаус, можно назвать полукровками. Однако, посмотрите, сколько породных собак было получено от него и его детей

 Отправлено: 14.11.09 23:06. Заголовок: Белла пишет: По Бле..

Белла пишет:

цитата:

По Блек Бастеру есть немец, Вы же это знаете. Так что чего обижаться. Вы же знали кого берете.

Если на то пошло У кого их нет? Сейчас если 30% поголовья в регионе есть без немцев в крови, а то и меньше, то хроршо...

У Вашей подруги тоже сука от Блека, но ей же Вы это не напоминаете...

 Отправлено: 14.11.09 23:12. Заголовок: Маришка Вы недавно ..

Маришка Вы недавно писали так...
Маришка пишет:

цитата:

Активно обсуждаемого кобеля в жизни не видела, но на фото он - ВЕО с выражительной породной головой.

А сейчас говорите, что..

Маришка пишет:

цитата:

Типичный ВЕО, не похожий на НО ничем. Разве что рыжими основанием, но это далеко не определяющий фактор.

не состыковачка , при тех же фото если что... И в общей картине пес смотрится как по запчастям... чего не скажишь о моей, и движения у Игры очень хорошие..

 Отправлено: 14.11.09 23:28. Заголовок: ­Ольга 42 пишет: не ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 14.11.09 23:34. Заголовок: Ольга 42 пишет: У В..

Ольга 42 пишет:

цитата:

У Вашей подруги тоже сука от Блека, но ей же Вы это не напоминаете...

Да она и сама об этом помнит. И при прошлой вязке это было учтено, и для будующей вязки подобран великолепный чистопородный кобель. И от покупателей щенков никто не скрывал, что за пределами трехколенки затесался немец.

 Отправлено: 14.11.09 23:39. Заголовок: Белла пишет: для бу..

Белла пишет:

цитата:

для будующей вязки подобран великолепный чистопородный кобель.

Я за них очень рада...

 Отправлено: 15.11.09 10:21. Заголовок: Маришка пишет: Не р..

Маришка пишет:

цитата:

Не разбираюсь я. Но восточников видела много и помню их отлично.

Воспоминия детства?Что ж,они и у меня есть И есть представление о породе с ее минусами и плюсами.
Темы была о правильном разведении и порядочности.Кобель имеющий регистр и оценку "отлично" допускается в разведение(дипломы не видела,как и работу собаки для них,но озвучено,что они есть),сука у которой вставлен зуб,с поведением (на выставке) проблемы.Что то было и про ее рабочие качества...
Все в порядке!Собаки похожи на ВЕО и даже между собой Значит удачный подбор
А вот то,что дошло до оскорблений..Плохо!Говорила и буду говорить,что оценку моей собаке может поставить только эксперт-ПОРОДНИК!И даже с ней я могу не согласиться и оспорить.Только спор будет идти уже на другом уровне.Рабочие качества?Диплом купить и делов то... А как оно показать то,что Вы можете?Плохо ли,хорошо ли,но участие бывает важнее победы.

 Отправлено: 15.11.09 10:51. Заголовок: Надежда пишет: Кобе..

Надежда пишет:

цитата:

Кобель имеющий регистр и оценку "отлично" допускается в разведение(дипломы не видела,как и работу собаки для них,но озвучено,что они есть),сука у которой вставлен зуб,с поведением (на выставке) проблемы.Что то было и про ее рабочие качества...

Надежда
Вы сами подняли эту тему и не предоставили ни одного доказательства правоты ваших слов. Голословно обвиняя Ирину.
Так можно сказать хоть что и хоть про кого.
Про зуб так ничего и не пояснили.
Конечно после того как на форуме ВЕТЕРИНАР(!!! ) сказал что можно разрезать десну, я смеялась просто коматозно. С каких это пор зуб к десне крепится? Зуб крепиться к костям челюсти, а если там под него нет места то можно хоть все десны разрезать и зуб туда не впихнешь. Или у нас уже и кости научились наращивать
Если не было там места под зуб, то его бы не вставили. А если оно было, то куда делся сам зуб?Надежда все эти вопросы остались открытыми, а обсуждение свелось к базару.
А насчет регистра, так и у вас основная ваша производительница тоже с регистром и ничего, вяжете. И дочерей потом вперед двигаете.
Дипломов там тоже рабочих нет, или уже есть?
Вы похожи, только у Ирины кобель регистровый, а у вас сука. И еще не известно кто больше бед наделает

 Отправлено: 15.11.09 11:23. Заголовок: Риза :sm38: намек ..

Риза намек в мою сторону?можете смеяться коматозно....если сами не сталкивались - не значит что этого не бывает. такую процедуру чаще всего проводят с премолярами и молярами М3 на нижней челюсти- когда зуб сам по себе сидит такой внутри ...на рентгене он есть, на поверхности нет.вот тогда и надрезают. это вроде как естесственно и понятно что должно быть место, куда этому зубу выходить.о том что это делается тогда когда места под зуб нет - вы придумали сами,это не мои слова. тут нет фото - пасти собаки ни до, не после- и не увидела где написано какой именно зуб "вставлен".
и я в сомнениях что зуб действительно вставили....все обвинения голословны и бездоказательны.

 Отправлено: 15.11.09 14:07. Заголовок: Риза пишет: А насч..

Риза пишет:

цитата:

А насчет регистра, так и у вас основная ваша производительница тоже с регистром и ничего, вяжете. И дочерей потом вперед двигаете.

А вот тут поподробнее можно?? Я так понимаю, что основная производительница это Динара?
У меня собака от Харда и Динары, вот только родословная у нас полная. И у детей от моей Амуры тоже полная родословная.

 Отправлено: 15.11.09 14:58. Заголовок: Надежда пишет: Кобе..

Надежда пишет:

цитата:

Кобель имеющий регистр и оценку "отлично" допускается в разведение

Мне кажется, что вся эта история только для того, чтобы раздавить конкурента. А конкурентом он является раз уж лучших сук региона ведут именно к нему. Проще говоря как всегда тушу не убитого медведя не поделили. Вот только все это как ни странно на пользу конкурента идет. Даже мне уже охото на него хоть глазочком взглянуть. Ну и собственно вопрос. С чего Вы решили, что кобели с регистром не могут участвовать в племенном разведении?

 Отправлено: 15.11.09 15:07. Заголовок: Белла пишет: Проще ..

Белла пишет:

цитата:

Проще говоря как всегда тушу не убитого медведя не поделили. Вот только все это как ни странно на пользу конкурента идет. Даже мне уже охото на него хоть глазочком взглянуть

Олеся&скотчи пишет:

цитата:

и я в сомнениях что зуб действительно вставили....все обвинения голословны и бездоказательны.

 Отправлено: 15.11.09 18:04. Заголовок: Риза пишет: Или у ..

Риза пишет:

цитата:

Или у нас уже и кости научились наращивать

Это можно. Довольно стандартная операция для Краевой больницы (человеческой!!!). Про зубы не знаю, с ортодонтами не работала. Завтра спрошу у челюстно-лицевых хирургов. Но по логике - вставить зуб СОБАКЕ не используя коронку... дороговато очень.
Хотя, народный способ знаю Он очень прост - из стеариновой свечки лепится зуб с элементами коронки, ставится в дырку. Можно весь вечер улыбаться Но способ применим только для человека разумного.

Ну, а если серьёзно, то проблема не в зубах, как я поняла.

 Отправлено: 15.11.09 19:25. Заголовок: Олеся&скотчи пиш..

Олеся&скотчи пишет:

цитата:

?можете смеяться коматозно....если сами не сталкивались - не значит что этого не бывает. такую процедуру чаще всего проводят с премолярами и молярами М3 на нижней челюсти- когда зуб сам по себе сидит такой внутри ...на рентгене он есть, на поверхности нет.вот тогда и надрезают.

Абсолютно правильно ! Надо делать скидку на то, что обычные люди на практике не сталкиваются с подобными проблемами и выходом из них, это просто не в их компетенции

 Отправлено: 15.11.09 19:27. Заголовок: Риза пишет: С каки..

Риза пишет:

цитата:

С каких это пор зуб к десне крепится?

Он к ней не крепится, он в ней находится

 Отправлено: 15.11.09 19:37. Заголовок: Танчик пишет: з сте..

Танчик пишет:

цитата:

из стеариновой свечки лепится зуб с элементами коронки, ставится в дырку. Можно весь вечер улыбаться

В том-то и дело, что улыбаться можно вечер...два...три...а дырочка-то зарастает...

 Отправлено: 15.11.09 20:06. Заголовок: Дикси пишет: Надо д..

Дикси пишет:

цитата:

Надо делать скидку на то, что обычные люди на практике не сталкиваются с подобными проблемами и выходом из них, это просто не в их компетенции

Не надо думать что люди дурнее вас.
Света, речь шла о ВСТАВЛЕННОМ зубе. А не о разрезаной десне в месте невышедшего зуба. Это разные вещи.
Обьясни тогда ты мне как можно ВСТАВИТЬ зуб туда, где под него места нет?
Если в ваших породах проблемы решают таким образом, вот вы и получаете результат. У нас за невышедший зуб оставляют вообще без оценки. Со всеми вытекающими последствиями.

 Отправлено: 15.11.09 21:53. Заголовок: Риза пишет: Обьясн..

Риза пишет:

цитата:

Обьясни тогда ты мне как можно ВСТАВИТЬ зуб туда, где под него места нет?

так до сих пор не указано топикстартером о каком зубе идет речь, и не известно - что там было изначально. и вообще - а был ли мальчик?

PS - наши привезли с конференции ветеринарной много любопытных стоматологических материалов - в смысле статей и фото. там о том как клыки раздвинуть - чтобы линейку сделать из резцов...как челюсть попытаться расширить...как зубки в нужную сторону поворачить,про импланты тоже есть.

единственное - дело это не столь даже дорогое - сколько муторно-настырное для жизни собачьей.
простой пример - в свое время, когда купила Ириску - смотрела только на прикус и на количество зубов. эмаль вроде как белая чего еще для счастья надо? немного спустя обнаружила скол на окрайке. зуб сохранили. дважды ставили пломбу.
следила за ней в четыре глаза. первую пломбу банально выдавило - при поедании сухого корма. вторую - Ириса стащила пуходерку. попробовала ее на зуб - и все. нет пломбы. больше заморачиваться не стала, тк нерв был не затронут - отшлифовали зуб - сделали его ровным, убрали острые края...фторлаком помоему еще покрыли. все. с тех пор уже почти 4 года прошло.
это я к чему - вот у меня столько возни было с маленькой собачкой. а что же с большой?да еще и со вставленным зубом? должны уж были быть назначены ограничения - по питанию, по играм, по дрессировке - ну чтоб на смарку все не пошло. чего то не знаю - пошел бы кто-нибудь на это ради племоценки?