Сообщение: 4316
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.07.16 10:54. Заголовок: Ужас!!! Как же так?!..
Ужас!!! Как же так?!!! Ужас просто!!!! Хозяева даже не успели проститься со своей собакой! Халатность и отвратительное отношение к пострадавшей собаке и ее хозяевам, со стороны дрессировщика!! УЖАС!
Сообщение: 7252
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
5
Отправлено: 25.07.16 11:29. Заголовок: Я, конечно, не собир..
Я, конечно, не собираюсь переворачивать ситуацию с ног на голову и ни в коей мере не оправдываю дрессировщика, НО! Мое твердое убеждение: приобрёл собаку - ЗАНИМАЙСЯ ЕЙ САМ! Нет возможности заниматься собакой - не бери! А то хотят и рыбку съесть и на велосипеде покататься. И медальки чтобы у собаки были, и дипломы рабочие и чтобы это как-то там само собой сложилось, без их участия... За денежку... На хрена было собаку отдавать? Теперь вот локти кусают и ищут виноватых... Конечно, всякие жизненные ситуации бывают, и приходится собаку с кем-то оставлять на передержку, или в гостиницу... Но чтоб вот так просто - сдал на обучение, да еще на защиту!!! Она хозяина должна защищать, и слушаться при этом именно хозяина должна... В общем, доигрались...
Мое твердое убеждение: приобрёл собаку - ЗАНИМАЙСЯ ЕЙ САМ! Нет возможности заниматься собакой - не бери!
Полностью с этим согласна! Тоже никогда не понимала, когда собак отдают на дрессировку кому то...Ведь теряется контакт между самим хозяином и собакой!!! Но в данной ситуации, если уж взял собаку на передержку за денежку, то несешь полную ответственность перед хозяином!
Сообщение: 1202
Настроение: Отличное, как всегда
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.07.16 14:34. Заголовок: К помидорам готова! ..
К помидорам готова! Блин, если случается уехать, и нет возможности взять с собой... прошу только людей, которых знаю не один год, которых знают и любят собаки, попроведовать, если нужно, погулять... Оставляла один раз, опять же, на питомнике, с людьми, которых хорошо знала - извелась вся, ничего было ни в радость... Как можно собаку, как предмет мебели, отдать, чтобы блеснуть с ней потом в рабочем классе - я не понимаю!!! Ну привезли мы Мурку... Естественно, для проживания на питомнике, дома и так перегруз по собакам... Подхватила она кишечную инфекцию и привез мне ее муж, как тряпочку, домой, на излечение... И не смогла я ее, ласковую, такой хвостик, для которой общение так важно, вернуть обратно... Да, встаю в пол-шестого, чтобы не ущемлять старших в прогулке... Блин, не отдала, потому что люблю!!! Поэтому не верю я в стенания, хай меня казнят! Конечно, я не снимаю вины с человека, которому собака была доверена, и он должен ответить , и возместить все расходы, это безусловно. Я работала индивидуально со многими собаками, и знаю, о чем говорю. Просто эмоции здесь не к месту, ИМХО, в такую любовь я не верю....
мой случай...Калинин был в курсе, о том, что он травмировал на занятии мою собаку Аурум Аглис Зальцбург (ЧМТ и травма глаза, он ударил собаку плеткой в глаз, добиваясь от нее облайки) но никаких извинений, ниикаких сожалений, никакого предложения помощи или хотя бы беспокойства о самочувствия собаки...более того, на каждой выставке он смотрит сквозь меня, типа не замечает. Во как! Что моя история, что сейчас эта...они показывают качество человека. Которое к сожалению у него низкое. Вот и все Благо, я сама ветврач, я смогла оказать собаке и первую помощь и проводить лечение, к коллегам обратилась за обследованием, УЗИ глаза сделали и так далее. Потом я долго восстанавливала мою собаку. Он болел, на свет не мог смотреть, 2 месяца глазом этим не видел и косяки сшибал в квартире, я думала, что никогда зрение не восстановится. Очень быстро уставал пес, даже от простой прогулки, команды путал, ему говоришь одну, он стоит,думает-думает и делает другую, словно забыл, как раньше все выполнял. Спал очень много, вообще погас как-то весь, хотя раньше это была собака полная жизни с огненным темпераментом. Прошло время, он выздоровел. Слава богу, зрение восстановилось. И на защите прекрасно отработал и в Кемерово и у нас, здесь. Но до сих пор на травмированной части головы и морды у него растет седая шерсть и седые усы...как вечное напоминание о человеческой безответственности и бездушии, имя которым КАЛИНИН ВЛАДИМИР. П.С. я не отдавала мою собаку на передержку. Это было занятие по подготовке к мутпробе...
Сообщение: 7267
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
5
Отправлено: 01.08.16 11:57. Заголовок: Я тоже на Сириус чит..
Я тоже на Сириус читать захожу. Хотела спросить, Миша ты не знаешь, а сама хозяйка до трагедии как давно Калинину звонила поинтересоваться про свою собаку? Сама она ее когда видела в последний раз? Так-то собака умирала несколько дней и все это время, получается, сама хозяйка о ней не справлялась: все ли с любимой собачкой в порядке...
Отправлено: 01.08.16 23:19. Заголовок: отвечаю всем, кто за..
отвечаю всем, кто задает вопросы на разных форумах ( мне проще писать сюда, а они пусть приходят и читают)
Я не прячусь за ником...его знают все и давно. Кто не знает - Каверина Светлана, Председатель РО РСЛНО в Красноярске.
Скажите мне пожалуйста, отрабатывать команду "Дай!" ударами кулака по голове собаки - это НОРМАЛЬНО?? Почему многие другие фигуранты добивались спокойного отпуска без травматизма? И только Калиинину пришла в голову именно такая методика? Да, кстати, кто ее придумал?
Перед тем злосчастным занятием у нас было предшествующее. Собака на привязи. Отрабатываем облайку. В какой-то момент Калинин попадает Цампу в веко плеткой. Собака взвизгивает, капля крови, веко немного рассечено, но все работают дальше. Все заканчивается хорошо. Я жалею собаку, переживаю, но списываю это на " случайность", т.к. я уважаю (на тот момент) Калинина...я сама нашла оправдание для его поступка...правда, с кем не бывает...таким образом я прихожу на следующее занятие...которое становится фатальным - четкое попадание плеткой В ГЛАЗ и ЧМТ...и НИКАКОГО сожаления со стороны Калинина...более того, за ТАКОЕ занятие он берет с меня деньги...таким образом он считает такое оказание услуги нормальным... Я никогда никому не говорила, сколько времени я ждала от Калинина хотя бы звонка, простого человеческого покаяния...элементарного предложения помочь, типа как "Свет, прости, блин, не хотел, но случилось. Как Цампино? Слушай, вылечишь его, приходите ко мне на реабилитацию...". Этого не случилось. Не было сожаления, не было беспокойства, не было никакого участия.. Я не поднимала шумиху в тот раз, было не до того, люди, которые волновались за нас, написали на одном из красноярских форумов, так же как и в этоот раз, вышла Елена Резина, чтобы сражаться с общественностью...а потом все утихло. Прошел примерно год...история повторяется...только теперь это другое исполнение...но поведение то же самое - допустил, обманул, скрыл, утаил, наплевал, залег на дно (отправил снова Елену Резину сражаться с общественностью)... Вы можете молчать, можете защиищать, можете верить, можете не верить...каждый право, имеет право...только завтра наступит очередь вашей собаки...и тогда вы лишитесь ваших иллюзий на счет Калинина Владимира, ибо ваши розовые очки разобьются в дребезги... П.С. я никогда ничего не имела против Владимира, я нормально общалась с ним, я помогала ему по некоторым вопросам и так далее. И я ему благодарна. Даже сейчас. Знаете за что? За то, что он не показывает ЛЖИВЫХ эмоций. Если ему насрать, так он это и делает.
Сообщение: 7269
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
5
Отправлено: 02.08.16 08:18. Заголовок: Дикси пишет: а соба..
Дикси пишет:
цитата:
а собака в это время медленно умирала
Света, так она ему звонила в период с 18-го по 20-е? И он сказал, что все хорошо? А потом перезвонил и спросил, что делать с телом, закапывать или кремировать? Так что ли? Ну тогда я уже совсем ничего в этой жизни не понимаю...
Сообщение: 9516
Настроение: Начало нового пути
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.08.16 10:42. Заголовок: История жуткая. Но м..
История жуткая. Но махать флагами на форумах уже поздно. Хотелось бы узнать какие юридические действия последуют за этим. Это важнее и нужнее на данный момент, чем перепалки в инете. Думаю многим из нас это будет полезно.
Оставляя свою собаку на передержке мы всегда подписываем договор. В этом случае как я понимаю все было вась-вась. Ну что сказать, обе стороны хороши. Как это не ужасно, но собака оказалась расходным материалом.
Сообщение: 385
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.08.16 15:14. Заголовок: Света, а где ещё был..
цитата:
Света, а где ещё было обсуждение этой темы? Я только на Сириусе видела.
На колючке есть обсуждение, Роверлай трусливо грохнул тему, когда народ стал требовать замену фигуранта (Калинина) на другого на Томской выставке. Обсуждение на колючке тут тут
Света, так она ему звонила в период с 18-го по 20-е? И он сказал, что все хорошо? А потом перезвонил и спросил, что делать с телом, закапывать или кремировать? Так что ли? Ну тогда я уже совсем ничего в этой жизни не понимаю...
именно. И скандал в этой истории не только из-за смерти собаки, но еще из-за поведения Калинина как во время, так и после. 1. Он взял на предержку с дрессировкой чужую собаку и не сумел обеспечить ей безопасное проживание на его территории, таким образом, он допустил травматизм собаки 2. Он не известил вдалельцев о случившемся и молчал до вечера среды, до 20 часов, хотя врачи известили его о смерти собаки в 15:40 3. Он забрал собаку на второй день из стационара, хотя его известили о тяжелом состоянии собаки и необходимости оставить ее в клинике 4. Он привез ее в другую клинику на третий день, когда ей совсем стало плохо. 5. Он возил ее в таком состоянии в грязном багажнике своей машины по жаре, что ухудшило состояние собаки 6. На третий день он привез собаку в клинику и оставил ее там, а сам уехал по своим делам. Когда ему позвонили и сообщили о факте смерти собаки, он преспокойно пил чай в гостях у одного из собаководов. Затем он поехал далее по своим делам. Он НЕ ПОЗВОНИЛ владельцам 7. Вечером за час до закрытия клиники, он приехал, чтобы решить вопрос с телом. И только тогда он позвонил влалельцам и сказал, что их собака умерла, клиника закрывается и они должны решить, что делать с телом их соббаки. 8. По настоянию владельцев он привез собаку, в мусорном мешке, отдал ее, ничего не смог пояснить по поводу случившегося и уехал. ДАЖЕ НЕ ИЗВИНИВШИСЬ. 9. Он придумал историю с нападением бездомных собак, которые курсируют около дресплощадки на о.Отдыха и "залег на дно". 10. Он не идет с владельцами на коспромисс и не ищет каких-либо выходов из сложившейся ситуации, более того, его жена и друг обвиняют меня и владельцев умершей собаки в клевете.
Отправлено: 03.08.16 10:42. Заголовок: И параллельно всей э..
И параллельно всей этой истории Калинин выставляет собак, и вызывает восхищение наблюдателей и владельцев. Не может быть человек одновременно профи и не профи, плохим и хорошим! В этой истории явно есть еще виноватые по мимо Калинина.
Отправлено: 03.08.16 12:24. Заголовок: Видимо, это особенно..
Видимо, это особенность шоу-мира: чем больше внешних эффектов, тем хуже с внутренним содержанием. Увы... "В Италии погибло 12 собак в закрытом микрике... На жуткой жаре профессиональный хендлер оставил собак в машине". http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=56359
Это как у профессиональных цыган: яркая, пестрая одежда, большое количество ярких украшений отвлекает "жертву" от истинных намерений манипулятора.))) И, увы, мир выставок долго будет формировать дополнительную реальность со своими правилами.))) Многие подсаживаются на эмоциональное возбуждение выставок, как на наркотик.
"3. Подача информации на фоне эмоционального возбуждения объекта. Информация, преподносимая на фоне сильного эмоционального возбуждения объекта манипуляций (страх, ненависть, любовь, восторженность, и т.п.) практически целиком откладывается в подсознании, т.к. барьер критичности между психикой (мозгом) и внешней средой ослаблен. Беспрепятственно проникая в мозг, такая информация последовательно формирует очаговое возбуждение в коре головного мозга (доминанту), установку в подсознании, и паттерн поведения в бессознательном, т.е. смысловая сущность подаваемой в состоянии аффекта объекта информации прочно закрепляется в его подсознании, и далее оказывает влияние на формирование у такого человека мыслей и поступков." http://psyfactor.org/lib/zln8.htm
Сообщение: 380
Зарегистрирован: 09.07.13
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.08.16 02:18. Заголовок: Собаку очень жалко. ..
Собаку очень жалко. Но я бы не за что не отдала собаку. Чтоб её без меня чему-то учили. Какое бы доверие к человеку не было. Вина самого владельца тоже есть. Калинину нечего не будет. Так как всё оговаривалось на словах а не на бумаге. Как не грустно это звучит " значит так должно было случиться".
Отправлено: 13.08.16 14:37. Заголовок: Как это было... - (и..
Как это было... - (информация от хозяйки погибшей собаки)
В августе 2014 года к нам в питомник была приобретена немецкая овчарка Н Ирма для Таёжного Талисмана. Ирма бралась, как собака с выставочным и племенным потенциалом. Для допуска в разведение и для участия в монопородных выставках во взрослом классе, собакам породы немецкая овчарка, помимо выставочных оценок нужно сдать нормативы ОКД + ЗКС. Так как опыта дрессировки и подготовки собаки к сдаче нормативов у нас не было, было решено подыскать ей опытного инструктора-кинолога, который бы взялся за эту задачу.
Сотрудничать с Калининым В. мы стали во второй половине сентября 2015 года. Обратились к нему по рекомендации. Тем более этот человек ни один год занимается немецкими овчарками, их дрессировкой и подготовкой. Так же Калинин В. является официальным судьёй-фигурантом РКФ по рабочим качествам у собак. Поэтому сомнений в его порядочности или опыте у нас не возникло.
В виду того, что мы проживаем в другом городе, совместно с Калининым В., было принято решение, что весь курс дрессировки Ирма будет проживать у него. Изначально планировалось, что курс дрессировки по подготовке к ОКД+ЗКС продлиться 1,5-2 месяца. Но пребывание собаки на пансионате затянулось,так как курс обучения, со слов Калинина, не был еще полностью пройден и необходимо собаку еще оставить у него. Ирма пробыла на дрессировке по общему курсу у Калинина В. 3 месяца. За время прибывания Ирмы у Калинина В., мы не однократно посещали его, смотрели условия проживания нашей собаки на его территории, привозили питания для неё. Систематически звонили.
По истечению 3-х месяцев, в конце декабря 2015 г. было решено забрать Ирму домой. За время первого пребывания Калинин сделал собаке снимок на дисплазию, подготовил к ОКД и сдал норматив. ( Ремарка: до сих пор, у нас на руках нет диплома ОКД и снимков на дисплазию.) Оставалось подготовить собаку к сдаче ЗКС. В конце мая мы договорились с Калининым В. и передали Ирму ему для того, чтобы закончить курс по защите.
Оплата одного месяца дрессировки у Калинина В., с условием проживания собаки была 25000 рублей.
С конца мая 2016 г., наша собака находилась и проживала у Калинина В., проходила курс ЗКС и готовилась к сдаче этого норматива...
20 июля в 19.46 нам позвонил Калинин В. и сообщил, что наша собака умерла в ветеринарной клинике. Он поинтересовался, что ему делать с трупом. С его слов, Ирма находясь в свободном выгуле сорвалась и убежала к бродячим собакам, которые ее и разорвали. Все это происходило на территории дрессировочной площадки на о.Отдыха в понедельник 18 июля 2016 года. Более внятных объяснений он не дал. В том числе, и почему в день случившегося нас он в известность об этом не поставил. Дрессировщик пытался решить всё сам, думал, что всё обойдётся
Хоронить Ирму Калинин В. привез в пластиковых мешках. Когда, разорвав все пакеты я увидела свою собаку, она была погрызена вся - уши, морда до кончика носа, шея, лопатки, лапы до кончиков пальцев - в рваных ранах. В области головы, ушки, были наложены множественные швы. Только за лопатками Ирма не была повреждена. Из ранок торчали катетеры, которые были зафиксированы грязными бинтами. Когда моя собака была предана земле, и я убирала лопаты в свою машину, обернувшись, я не увидела Калинина, он уехал, ни сказав мне ни слова.
На тот момент я пребывала в состоянии шока, поэтому решила, что в том же состоянии пребывает и дрессировщик Калинин В. Никаких извинений или пояснений ситуаций "КАК, ЧТО, ГДЕ ЭТО ПРОИЗОШЛО ?" не было. Спустя сутки после похорон своей собаки, я сама связалась с ним, в ответ я услышала "Жанна, а что я тебе должен сказать, мне тебе нечего сказать..."
К слову никаких извинений от лица Калинина я так до сих пор и не услышала. Да и правды тоже. Поэтому пришлось цепь событий восстанавливать самой и с помощью других людей.
Несчастье произошло в понедельник 18 июля 2016 года. Про бродячих собак я не верю. Во-первых, возле площадки обитают дворняги, которые не в состоянии нанести вред или урон немецкой овчарке (они мелкие и очень боязливые). Во-вторых, характер ран (а именно множественные покусы в передней части собаки, но область за лопатками осталась неповрежденной) говорит о том, что Ирма где-то застряла. В-третьих, то что было сказано мне, а также в клиниках, куда привозили собаку - все эти показания расходятся. Я предполагаю, что нападение произошло на территории питомника/гостиницы Калинина В.
Каждый день я сама восстанавливала последние дни из жизни Ирмы: 18 июля 2016 года Ирма была истерзана собаками. Не посчитав нужным уведомить меня о происшествии, Калинин В. решил действовать и принимать решения самостоятельно. В 23:00 привез Ирму в клинику "Акелла", где собаке была оказана первая помощь. Я связалась с этой клиникой, со слов врача, моя собака была в очень тяжёлом состоянии, с большой потерей крови. В "Акелле" Калинин В. просил - "главное, пришейте уши, т.к. собака выставочная"... Собака была оставлена в стационаре на ночь. Утром ее состояние оценивалось как стабильно тяжелое. Вместо того, что бы оставить Ирму в стационаре клиники, Калинин В. забрал её к себе домой, не смотря на возражения ветеринаров ( под свою ответственность). Калинин В. пробыл в клинике совсем недолго.
20 июля 2016 собаке стало хуже и ее повезли в клинику "Бетховен". К сожалению было уже поздно и врачи не смогли ей помочь. Из выписки данной клиникой, мы узнали, что в 15.20 у Ирмы остановилось дыхание, а в 15.40. врачи констатировали смерть. Но даже тогда Калинин В. не посчитал нужным связаться с нами, владельцами. И только вечером в 19:46 позвонил нам, и то, как потом оказалось, чтобы решить что делать с трупом. Никакого сожаления он не испытывал, так как весь день разъезжал по своим делам.
Прошло уже две недели, как мы похоронили свою Ирму, я выяснила, что нашу собаку разорвали на домовой территории Калинина В., это подтверждают его соседи. Ездила в ветеринарные клиники, просила у них выписки, из амбулаторных карт, запрашивала видео материалы. Этот человек не только проявил преступную халатность, лгал, ему была безразлична судьба вверенной ему собаки. Когда в вет.клинике ему сказали, что Ирма совсем тяжёлая, он лишь ответил: "все собаки дерутся - ничего серьезного". Все это время он возил в грязном багажнике, в жару, Ирму в тяжелом состоянии. Не посчитал нужным позвонить мне. Не поддержал ее, ведь как бы то ни было, Ирма знала его и доверяла ему, в итоге она умирала на чужих руках...
После поднятия этой темы на форуме, выяснилось что не только моя собака стала жертвой безответственности этого человека.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске
Хозяева даже не успели проститься со своей собакой! Халатность и отвратительное отношение к пострадавшей собаке и ее хозяевам, со стороны дрессировщика!! УЖАС! 
. Что собак можно дрессировать САМИМ 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума