Отправлено: 14.03.11 16:48. Заголовок: Помогите советом!!! Собака боится других собак до смерти!

Всем здрасте. У меня немецкая овчарка 11 месяцев, девочка. Ещё в дестве на неё накинулась взрослая собака огромная и сильно напугала, (выскочила неожиданно из-за угла) да так, что я сама чуть не обп..салась, простите. после этого начала очень и очень настороженно относится к чужим собакам. Начали ходить на ОКД, походили 2 месяца, результата никакого, в смысле в поведении с другими собаками, приходилось на площадку просто волоком по асфальту волочить. потом она приболела у меня и вскоре началась течка, короче с занятиями я решила пока повременить, старалась во дворе, где гуляем найти ровесника спокойного, чтобы она играла. вроде пошла на поправку, стала по-тихоньку играть с другими, и тут та же самая лохматая собака (ну очень агрессивная) снова на мою налетела, укусила. как и в прошлый раз была она без намордника и держал собаку маленький мальчик лет 10, поэтому и не удержал! и в довершении всего вчера на нас кинулся долматинец молодой! я в шоке, во-первых потому что мне не понятны причины, почему он кинулся? наверно потому что страх моей собаки почувствовал... а во-вторых, потому что моя собака не может дать отпор щенку, которые её даже ростом меньше. в итоге рана на ухе, шея в крови и мы бегом несемся домой! вечером повела её, дальше подъезда идти вообще не захотела, упиралась изо всех сил. Извините за столь подробное описание проблемы, просто хочу, чтоб была ясна вся картина. подскажите, что мне теперь с ней делать и как нам этот страх преодолеть?

 Отправлено: 14.03.11 17:15. Заголовок: Думаю вам обязательн..

Думаю вам обязательно подскажут что делать, собаководы, спецы..... Я могу только на примере своей собаки ( маминой) Колли- девочка, боялась всего на свете дальше двора ни шагу! Я насильно таскала ее куда могла до 2х лет, результат был но слабый НО был! Все изменилось 1е после щенения и переезда в деревню ( все в совокупности ) Сейчас Ледьке 5 лет, а в 4 года- вязали вторично, жила в городе с щенками пол года. проблем как будто и не было Нормальная песа!!!

 Отправлено: 14.03.11 17:16. Заголовок: Выход только один - ..

Выход только один - к собакам общаться.
Не пугаться самой, собака не должна видеть НИКАКИХ изменений в ВАШЕМ поведении при приближении других собак.

 Отправлено: 14.03.11 17:24. Заголовок: Да я то сама не боюс..

Да я то сама не боюсь и виду не показываю. но оа как только издалека лай услышит, впадает в панику. я не представляю, как её заставить подойти к собаке. И второе, уж если с виду такой добрый и ласковый маленький долматинец на неё кинулся по непонятным мне причинам, то где гарантия, что и остальные, почувствовав свое превосходство, не будут её обижать? мы так никогдане избавимся от страха. а если отдать её специалисту на дрессировку за город на 2 месяца (я звонила, узнавала), поможет нет, как думаете? чтобы в ней смелость воспитали. или это только в присутствии других собак надо делать?

 Отправлено: 14.03.11 17:27. Заголовок: старта, спасибо за о..

старта, спасибо за ответ. у нас к сожалению нет возможности в деревню её увезти даже на время, да и рожать нам пока рано, но будем надеяться, что способ найдется!

 Отправлено: 14.03.11 17:41. Заголовок: Способ вам уже Танчи..

Способ вам уже Танчик подсказала,ищите кампанию и социализируйтесь, по другому не выйдет.Раньше это все начинают, с первой прогулки. И лично я бы собаку не отдала на 2 месяца. Есть варианты занятий с кинологом персонально,не в группе, выход есть всегда....

 Отправлено: 14.03.11 17:57. Заголовок: я не горю желанием е..

я не горю желанием её отдавать, но, просто чувствую, что без помощи специалиста мне не обойтись. я с самого детства её пыталась социализировать, я же писала, что даже был результат, она с щенком играла каждый день, без всякого страха. пока вот опять.... Она сильная такая стала, я её просто не могу удержать, когда она наутек бросается! и уж естественно, что привязывать к забору с другими собаками я её не буду, чтобы она социализировалась. не идет она нак контакт ни с кем, понимаете. даже с маленькими. возить на занятия мне проблематично, не успеваю по времени и машины нет. замучилась за два месяца, что на ОКД ходили, таскать её по автобусам. ещё есть вариант выезд кинолога на дом. может кто пробовал?

 Отправлено: 14.03.11 18:11. Заголовок: Yuliya, кинолог може..

Yuliya, кинолог может помочь, конечно. Но для этого другие собаки должны быть рядом. Её тащить к ним не надо, пусть собаки подойдут. Не надо давать ей свободу в этот момент. Пусть будет в команде "Сидеть", например. Пытается встать - снова команда и усаживаете (а не уговариваете и не дожидаетесь, когда она сделает это сама.) И не надо её уговаривать "посмотри, собачки хорошие". Хоть плохие, хоть хорошие, её задача выполнять Вашу команду в присутсвии других собак. При малейших успехах - похвала.

 Отправлено: 14.03.11 19:22. Заголовок: Yuliya простите, чт..

Yuliya
простите, что я лезу, я не специалист, но по моему Вам нужно немного подождать.
Дать собаке оклематься от стреса. Какое-то время постараться не встречаться с собаками (понимаю, что это сложно).
Пока гуляете в гордом одиночестве зацикливайте собаку на себя - бесконечно играйте и заинтересовывайте её всё новыми увлекательными вещами :)
А потом, когда страх притупится можно потихоньку начинать знакомить её с окружающим миром.
Представьте, что ей три месяца и Вы впервые вывели её на улицу. Начинайте всё с начала.
Будет гораздо тяжелее, чем тогда - в три месяца, но тут главное терпение.
Меня сейчас могут закидать помидорами и прочими тапками :)
я ничего не смыслю в овчарках, но с паникой моего бульмастифа помогло справиться именно такое поведение.
Форумчане знают мою историю и во многом мне помогли.
Но выбраться из страха нам помогло возвращение в детство.
Теперь мы гуляем везде, есть ещё некоторое недоверие к первопричинам нашего испуга, но уже гораздо, гораздо лучше :)
Хотя ещё три месяца назад мы выезжали из квартиры в подъезд на коврике и гулять не хотели вовсе, пока, как говорится, не припрёт - на улицу ни шагу :( А дома жили исключительно под столом и всё время смотрели на лампочку
И тогда мне казалось, что это навсегда :)
Хорошо, что я ошибалась
Yuliya, поверьте, Ваше терпение и внимание к собаке помогут справиться с её страхами :)
Удачи Вам!

 Отправлено: 14.03.11 19:34. Заголовок: Раз у МарКа77 есть п..

Раз у МарКа77 есть положительный результат, то стоит прислушаться к её советам.

 Отправлено: 14.03.11 20:53. Заголовок: Я тоже согласна, что..

Я тоже согласна, что все варианты хороши! И очень важны взаимоотношения с собакой. Чтоб даже напугавшись собака бежала ни куда глаза глядят ( от вас), а к вам! Удачи и терпения!

 Отправлено: 14.03.11 22:02. Заголовок: Совершенно соглашусь..

Совершенно соглашусь с МарКа77. Никто из моих собак не страдал таким образом, но запросто могу представить каково это...
Стресс не надо усугублять. Но и избегать стрессовых ситуаций тоже не стоит. В самом первом испуге собаки виноват ваш испуг - однозначно. У меня была аналогичная ситуация - на младшую суку в 3 мес кинулся с бешеным лаем огромный пёс с порванной (как кусок выдрали!!!) шеей - неожиданно и вдруг. Думала - ППЦ - собака заика на всю жизнь. Обошлось. Я сама не испугалась.

Для начала определитесь - желательно в одном предложении - а какого поведения по отношению к другим собакам вы бы хотели? И зачем они вам? Другие собаки.

Несколько простых рекомендаций.

Старайтесь не идти навстречу другому хозяину с собакой - зарание обойдите. Подальше!!!
Не ходите к играющей компании собак, обходите подальше - у них своя тусовка - все остальные для них - чужаки и подлежат тщательному анализу.
Если к вашей бежит небольшая собака с понятными дружелюбными намерениями, а ваша паникует - усадите собаку рядом, держите левой рукой за ошейник, правой - гладьте шею и морду снизу. Тут всё зависит от степени паники вашей собаки. Можно усадить её между ног - впереди себя. При первой же возможности - уходите. но не спеша. Можно что-то говорить и смеяться. Удивительно, но собаки понимают наш смех правильно. Не принуждайте без острой необходимости собаку к общению.
Если встречаете непонятно настроенную крупную собаку в свобдном полёте. Во-первых - остановитесь, никакого движения. Опять же усадить. И просто ждать. Скорее всего к вам потеряют интерес. Даже агрессоры. Кобели могут продолжать обследование - девица таки. Вот с такими есть смысл попытаться общаться. Если собака всё равно паниикует и не обнаруживает никакого желания к контакту - нухать там или ещё чего - тихонько ретируйтесь.

Избегайте всякого контакта с собаками на поводках!!!! На поводке собаки, как правило, чувствуют себя в разы увереннее и ведут себя агрессивнее.

Отрабатывайте дисциплинарные команды, самая главная - Рядом. До упаду. И почитайте литературу.

 Отправлено: 15.03.11 09:52. Заголовок: Yuliya пишет: а ес..

Yuliya пишет:

цитата:

а если отдать её специалисту на дрессировку за город на 2 месяца (я звонила, узнавала), поможет нет, как думаете? чтобы в ней смелость воспитали.

Отношения "собака-человек" и "собака-собака" - совершенно разные, и жить вашей собаке не с инструктором за городом, а с вами и у вас

 Отправлено: 15.03.11 10:30. Заголовок: Танчик,МарКа77 Спас..

Танчик,МарКа77 Спасибо большое за советы. начнем заниматься сегодня же! :)

Юн обязательно приму к сведению, только хочу сказать, что именно так, как вы описали, я и старалась поступать, как только появился этот страх. я консультировалась с нашим инструктором по ОКД, поэтому естественно насильно не заставляла общаться, крупных кобелей мы всегда обходим за километр, к сучкам тоже стараюсь не подходить. есть у нас одна положительно настроенная и очень добрая девочка во дворе старше моей. она очень аккуратно и дружелюбно подходит, виляя хвостиком, но даже тогда моя паникует, и там не то, чтоб на усадку, а обеими руками держу, чтоб с ног меня не свалила. а другие собаки нам вовсе не нужны, но ведь она должна общаться со сверстниками так или иначе. они от игры с собаками получают не меньшее удовольствие, чем от игры с человеком. мне не нужно, чтоб она кидалась, или агрессивно себя вела, но в случае такой вот неожиданной атаки, смогла дать отпор. она же будущая мать в конце концов :) а из-за её панического страха любой, чувствующий свое превосходство кобель, может просто её покалечить, а я не смогу ничего сделать. только из-за этого и хочу отдать её на дрессировку, чтобы она более уверенной себя почувстовала чтоли. да и дисциплина важна, если вы говорите, что страх страхом, а команд слушаться должна несмотря не на что. пока у нас с этим проблемы конечно.
в любом случае, спасибо большое всем за участие, мы будем стараться! :)

 Отправлено: 15.03.11 11:04. Заголовок: Yuliya пишет: но ве..

Yuliya пишет:

цитата:

но ведь она должна общаться со сверстниками так или иначе. они от игры с собаками получают не меньшее удовольствие, чем от игры с человеком.

вашей конкретной собаке это не нужно, она от этого общения в стрессе пребывает. Ваша задача научить ее не паниковать при виде собак, но играть и получать удовольствие от общения со сородичами от нее не ждите.

 Отправлено: 15.03.11 11:07. Заголовок: Yuliya пишет: а из-..

Yuliya пишет:

цитата:

а из-за её панического страха любой, чувствующий свое превосходство кобель

Почему кобель должен калечить суку? моя не понимай. Наоборот поищите кобеля ей в друзья - спокойного, уверенного, взрослого, не домогающего ее играми, лидера. И гуляйте в его компании. Уверенность от кобеля передастся и ей. И вам побольше уверенности не мешает. Вы боитесь что ее покалечат и она чувствует ваш страх, который множиться на ее собственный. Дайте ей свою защиту. Как вы себя ведете когда к вам приближается собака?

 Отправлено: 15.03.11 11:40. Заголовок: Смелость нельзя восп..

Смелость нельзя воспитать - она либо есть, либо нет. Можно сгладить проявления страха, можно усугубить. И я не знаю, что за дрессировка при которой собака перестаёт боятся других собак. Удовольствие от игры с собаками получают далеко не все собаки. Даже те, кто в щенячестве весело играл годам к двум могут напрочь потерять интерес к собачьему обществу. Часто в сильной паре хозяин-собака собака не играет, потому что с хозяином у него стая - а все остальные - посторонние, подозрительные и потенциально опасные. Если такая собака смела и агрессивна, то может очень жёстко реагировать на попытки другой собаки поиграть с ней. Агрессия кобелей к сукам - исключительно редкая вещь, даже агрессивно настроенная, злобная сучища редко получает отпор от кобеля.
Общаться со сверстниками она должна была раньше с 4 до 6 - время, когда собаки учатся правильно вести себя друг с другом. А сечас - зачем? В вашем случае будет достаточно и вряд ли добьётесь большего, чем чтобы собака не уносилась в панике при виде любой собаки. Играть вдохновенно она не будет, и не стоит - игры собак бывают достаточно жёсткими и грубыми, с рыками, покусами - есть риск, что её опять напугают. Там всегда остается открытым вопрс - кто чего себе может позволить. Это единоборство всегда и неизвестно, где начнётся агрессия - хотя это в основном касается однополых игрунов.Может будет играть с особо дружелюбными небольшими собачками. Если на вас ни с того ни с сего нападают собаки - возможно ваша не умеет себя вести правильно, и те её поведение трактуют как агессивное, есть вариант - территориальная агрессия (свойственно всем собакам с 4 мес.) - если подходите неожиданно слишком близко (для каждой конкретной собаки это расстояние своё). Это расстояние тем меньше, чем ближе собака к хозяину. Большинство собак погонятся за убегающим - хоть собакой, хоть человеком - включается охотничий инстинкт.
То что собака изначально генетически робка можно определить так - если собаку пугают какие либо из раздражителей так, что она продолжает боятся этой ситуации причём надолго и переносит страх на другие аналогичные раздражители (например её напугал велосипед - теперь она шарахается от всего что движется, облаяла или порвала собака - боимся всех собак) - это повод задуматься - а стоит ли такой собаке иметь потомство? Смелая активная собака может шарахнутся от раздражителя, но тут же пойдёт проверять и изучать, смелая, но увалень - может вообще не заметить нападения, даже не посмотрит в его сторону... Я не знаю кто как, но даже со своей собакой (смелая, но увалень) - я в глубокой задумчивости - а стоит ли мне её вязать? Нужны ли такие тормознутые собаки? В быту, правда, удобная...
Есть вопрос по повду того как ведёт себя собака без поводка - она так же сломя голову удирает? Если собака имеет выбор куда себя девать в опасности она скорее спрячется за хозяина? и уж точно не покинет его. Если иначе - большой вопрос о взаимоотношениях собаки и хозяина.

 Отправлено: 15.03.11 11:55. Заголовок: Юн пишет: Если соба..

Юн пишет:

цитата:

Если собака имеет выбор куда себя девать в опасности она скорее спрячется за хозяина? и уж точно не покинет его. Если иначе - большой вопрос о взаимоотношениях собаки и хозяина.

Возможен вариант, что владелец не воспринимается собакой как оплот безопасности. Смысл прятаться за того кто и сам неуверен и пусть за собаку, но все таки боится.

 Отправлено: 15.03.11 11:59. Заголовок: Юн а вообще все очен..

Юн а вообще все очень верно написано.

 Отправлено: 15.03.11 12:00. Заголовок: Юн пишет: Если соба..

Юн пишет:

цитата:

Если собака имеет выбор куда себя девать в опасности она скорее спрячется за хозяина? и уж точно не покинет его. Если иначе - большой вопрос о взаимоотношениях собаки и хозяина.

Tan пишет:

цитата:

Возможен вариант, что владелец не воспринимается собакой как оплот безопасности. Смысл прятаться за того кто и сам неуверен и пусть за собаку, но все таки боится.

Yuliya , а может действительно для начала вам нужно самой перестать бояться... Бояться за собаку, бояться за себя... И стараться пока не общаться близко с другими собаками.

 Отправлено: 15.03.11 12:01. Заголовок: Я бы еще собачке гли..

Я бы еще собачке глицина подавала бы.