Отправлено: 09.01.11 13:55. Заголовок: Драки! Помогите!!

вообщем проблема: дерёмся, раньше вроде меньше дрались, ну ругались, и преставал драться на какое то время теперь после вчерашней прогулки поняла что это уже большая проблема. Спустились к Енисею погулять , спустила с поводка, вроде бегал даже команду Ко мне успели повторить за сосиски и тут он рванул, я зову его он не откликается, потом когда его минут 5 уже не было я поняла что что то не так,( обычно если и убегает то на минуту не больше ) пошла по направлению и смотрю он идёт весть подранный и не далеко 4 крупных дворнняги... вообщем они ему всю шею подрали , пришлось оперировать зашивали его часа 3, я так поняла что он сам драться начал пото му что он ушел от них и они не побежали за ним, да и если б он убегал от них были бы покусы не на шее а на попе, и что теперь делать? Сегодня утром от наркоза отошёл пошли гулять с замотаной шеей и он попытался немца позадирать теперь вообще боюсьс другими собакамигулять

 Отправлено: 18.01.11 11:37. Заголовок: Ксюня пишет: пока в..

Ксюня пишет:

цитата:

пока в 7:40 мы не увидили немца и стафа(или что то в этом роде) после чего пришлось пойти домой

Идти домой неправильно! Вы, таким образом показываете, что при других собаках он может не слушаться или тянуть домой или... Если стаф и немец на поводке были, нужно было продолжать заниматься, заставлять "Ко, мне", или "Рядом" или какие хотите команды, главное, чтоб выполнял.
Если чужие собаки были без поводка - попросить их забрать, если хозяева не забирают, вот тогда можно идти домой, понимая, что Вам испортили всю сделанную дрессировку. Если знаете уже, что именно это такие хозяева и есть, нужно уходить домой сразу, пока Вы чужихсобак/хозяев увидели, а Ваша собака еще нет. Чтобы она уход с ними не связала, это важно.
Все равно придется выходить в группу на острове и заставлять слушаться на улице при других собаках.
Еще нужно чтоб он не связал "послушание" с местом - школьным двором или дресплощадкой например. Заниматься нужно везде и слушаться он должен всегда.
Продолжайте, при определенном упорстве все получиться!

 Отправлено: 18.01.11 12:54. Заголовок: да вот теперь поняла..

да вот теперь поняла что было неправильно, в группу ходим, вот 12 февраля возобновляются и идём, я так думаю что в весеннюю мы тоже пойдём

 Отправлено: 23.01.11 20:47. Заголовок: подскажите пожалуйст..

подскажите пожалуйста, учла все ваши советы отработали команду ко мне на длинном поводке 7 м, подзыв идеальный постоянно подходит, но при других собаках как бутто с цепи срывается, начинает гавкать, рваться. Вот только что неожиданно выбежал какой то совсем мелкий двортерьер, и Рича за ним(хорошо на поводке был) натянула поводок, этот собак замер в 2-3 метрах от нас, я не хотела уходить дабы не дать понять что он все делает хорошо, начала натягивать поводок, ну команды тут никакие не помогают, он начал визжать пищать(это вообще как понимать)приотпустила поводок и он с таким грозным лаем побежал на него, что я снова задержала поводок , он я вно хотел подраться, что с этим делать?

 Отправлено: 23.01.11 21:07. Заголовок: Ксюня - у Вас кобель..

Ксюня - у Вас кобель кобелистый. Если собака отлично выполняет команду в одних условиях, это не значит, что то же самое будет в других, тем более при значимых раздражителях. Если он научился выполнять команду ВСЕГДА, то точно так же постепенно начинаете с ним выполнять эту команду ВЕЗДЕ. И под конец (это будет через месяц примерно упорных занятий) вы будете с ним отрабатывать эту команду при других собаках - так же постепенно. Там, глядишь и шея подживёт - можно будет и парфорсом, и ЭШО воспользоваться - но уже для коррекции. И ещё можно попробовать вдолбить какую нибудь команду типа СИДЕТЬ - постепенно, во всех возможных вариантах (на скорость, на выдержку - опять же ВЕЗДЕ). Это поможет остановить собаку. Но такая работа - время никак не неделя. Это мало дря упрямой собаки.

 Отправлено: 23.01.11 21:21. Заголовок: а ещё не понятно то ..

а ещё не понятно то что вчера в это же время мы гуляли с Дёмой(друг детства, его мы не трогаем)и пробежала достаточно большая барбосина, на неё мы гавкнули и пошли по своим делам, как это понимать, с мелкими никогда не дрались, а с большими всегда, а тут тогда что?

 Отправлено: 23.01.11 21:37. Заголовок: Ксюня пишет: начала..

Ксюня пишет:

цитата:

начала натягивать поводок, ну команды тут никакие не помогают, он начал визжать пищать(это вообще как понимать)приотпустила поводок и он с таким грозным лаем побежал на него, что я снова задержала поводок , он явно хотел подраться, что с этим делать?

Грозно-резко рявкнуть "Рядом!", дернуть ("оторвав голову") развернуть его спиной (хвостом, в смысле задницей) к собаке. Заставить идти от собаки по команде "Рядом!" Пусть рычит, вырывается, орет - что хочет делает - нужно заставить его шевелить ногами куда сказал хозяин. Ибо хозяин - Бог, куда псу сказал, туда псу и охота.
Если ходить по "Рядом!" не получается, то укладывайте или усаживайте - команда и резко, жестко сразу же - воздействие (укладывание или усаживание руками). Как только выполнил - похвала.
Ксюня пишет:

цитата:

он начал визжать пищать(это вообще как понимать)

Это когда невоспитанный ребенок на весь супермаркет орет "Мама, купи! Мама, хочу!"
Ксюня пишет:

цитата:

приотпустила поводок и он с таким грозным лаем побежал на него

Приотпускание поводка в данном случае поощерение для собаки (собака получила что хотела - движение к другой собаке). То есть мысли шарпея: поорал и повел себя дико - на пару шагов приблизился - если еще порвусь на поводке и поору еще ближе подойду.
Ксюня пишет:

цитата:

что с этим делать?

Продолжать объяснять собаке кто решает "дереться ли стая". Решать должен вожак - глава стаи. Вожак сказал, что стая недереться, шарпей вздохнул и подчинился. Не подчинился - продолжаем объяснять (заставлять выполнять команды).

 Отправлено: 23.01.11 21:39. Заголовок: Ксюня пишет: на неё..

Ксюня пишет:

цитата:

на неё мы гавкнули и пошли по своим делам

Он (шарпей) был на поводке или нет?
Может желания драться не было, может на большую и взрослую собаку и не полез, подумал, что огребстись от нее может.
Есть очень уверенные в себе и уравновешенные собаки - на такую кидаться - себе дороже.

 Отправлено: 23.01.11 21:44. Заголовок: Ветка пишет: то укл..

Ветка пишет:

цитата:

то укладывайте или усаживайте - команда и резко, жестко сразу же - воздействие (укладывание или усаживание руками). Как только выполнил - похвала.

так и делала резко сказала сидеть! он начал пищать(я этого немного непоняла и от неожиданности приотпустила поводок. больше не буду)
но дак самым не понятным осталось то что он начал выбирать собак при чем по не понятному принципу.
если раньше мы с большими цапались, то теперь с мелкими, сегодня какой то ризен проходил, на нём мы спокойно подошли по команде ко мне, правда немного рвался туда но передумал.

 Отправлено: 23.01.11 21:46. Заголовок: Ветка пишет: Он (ша..

Ветка пишет:

цитата:

Он (шарпей) был на поводке или нет? Может желания драться не было, может на большую и взрослую собаку и не полез, подумал, что огребстись от нее может. Есть очень уверенные в себе и уравновешенные собаки - на такую кидаться - себе дороже.

был на длинном поводке, которого не чувствовал и не знал что он на нём есь, так как работали на команду ко мне, пёс был похож на лабра, на них у нас самая плохая реакция (кинулась такая барбосина на нас в 3 месяца)

 Отправлено: 23.01.11 21:47. Заголовок: а желание драться бы..

а желание драться было у нас всегда с такими

 Отправлено: 23.01.11 21:52. Заголовок: Ксюня пишет: он нач..

Ксюня пишет:

цитата:

он начал выбирать собак при чем по не понятному принципу

Выбирать собак должны Вы. На мнение шарпея - наплевать и растереть. Кто тут главный!?
Может он теперь проверяет, при каких собаках можно слушаться, при каких - нет. Он обязан слушаться при всех. Не он выбирает.

Я бы еще порекомендовала позаниматься послушкой при отвлечениях сильных, но несобачьих: возле вкусного ларька с чебуреками, возле шумной дороги с машинами, перед автоматическими дверями супермакета, на автобусной остановке с людьми, ну и еще где придумаете. Там где необычные шумы, запахи, много людей.

 Отправлено: 23.01.11 22:03. Заголовок: Ветка пишет: Я бы е..

Ветка пишет:

цитата:

Я бы еще порекомендовала позаниматься послушкой при отвлечениях сильных, но несобачьих: возле вкусного ларька с чебуреками, возле шумной дороги с машинами, перед автоматическими дверями супермакета, на автобусной остановке с людьми, ну и еще где придумаете. Там где необычные шумы, запахи, много людей.

всмысле команды вообще, не это нам без разницы, это мы умеем, и на остановках хорошо ведём себя и у дороги(возле дороги живём и иногда по утрам когда времени не особо много гуляем) вот у ларька с чебуреками не пробовала
эх скорее бы занятия в группе возобновились там я думаю нам с таким " диагнозом" самое место.
Ветка пишет:

цитата:

Кто тут главный!?

я главный!

 Отправлено: 23.01.11 22:04. Заголовок: а как потом когда пр..

а как потом когда приучиться на поводке не нападать на собак?

 Отправлено: 23.01.11 22:41. Заголовок: Ветка пишет: Грозно..

Ветка пишет:

цитата:

Грозно-резко рявкнуть "Рядом!"

Зачем рявкать?! Окружающим в радиусе полукилометра необязательно быть в курсе что вы собаку воспитываете.

 Отправлено: 23.01.11 22:46. Заголовок: Если проблемы с соба..

Если проблемы с собаками гуляйте где их нет это трудно?

 Отправлено: 23.01.11 22:49. Заголовок: Ксюня продолжайте ра..

Ксюня продолжайте работать по принципу от простого к сложному. Если есть знакомые собачники, договоритесь чтобы во время ваших занятий они вдали прогуливались со своей собакой. Найдите расстояние на котором собака может еще переключиться на вас и работайте. Постепенно сокращая это расстояние. Если же подавать команды сразу, когда вражина проходит в паре метров - просто есть риск сорвать команду или быть готовым жесткими методами добиваться ее исполнения (а других методов и не будет, потому как сильный раздражитель рядом).
Во время самих занятий пробуйте по максимуму вовлекать собаку в дрессировочный процесс. Чтобы это была не муштра, а увлекательное зание с хозяином. Разбавлейте послушку играми и побегушками. Зацикливайте собаку на себя.

 Отправлено: 23.01.11 22:54. Заголовок: Tan Пока не покажут ..

Tan Пока не покажут наглядно человеку, все это трудно понять и воплотить ИМХО

 Отправлено: 23.01.11 22:57. Заголовок: IRBIS пишет: Пока н..

IRBIS пишет:

цитата:

Пока не покажут наглядно человеку, все это трудно понять и воплотить ИМХО

Согласна. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

 Отправлено: 23.01.11 22:58. Заголовок: Tan пишет: Лучше од..

Tan пишет:

цитата:

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Ну вот и смысл набирать такой длинный текст

 Отправлено: 23.01.11 23:02. Заголовок: Не смогла удержаться..

Не смогла удержаться