Отправлено: 09.01.11 13:55. Заголовок: Драки! Помогите!!

вообщем проблема: дерёмся, раньше вроде меньше дрались, ну ругались, и преставал драться на какое то время теперь после вчерашней прогулки поняла что это уже большая проблема. Спустились к Енисею погулять , спустила с поводка, вроде бегал даже команду Ко мне успели повторить за сосиски и тут он рванул, я зову его он не откликается, потом когда его минут 5 уже не было я поняла что что то не так,( обычно если и убегает то на минуту не больше ) пошла по направлению и смотрю он идёт весть подранный и не далеко 4 крупных дворнняги... вообщем они ему всю шею подрали , пришлось оперировать зашивали его часа 3, я так поняла что он сам драться начал пото му что он ушел от них и они не побежали за ним, да и если б он убегал от них были бы покусы не на шее а на попе, и что теперь делать? Сегодня утром от наркоза отошёл пошли гулять с замотаной шеей и он попытался немца позадирать теперь вообще боюсьс другими собакамигулять

 Отправлено: 26.01.11 15:56. Заголовок: кстати Черчиль из эт..

кстати Черчиль из этого видео безумно похож на Черри
http://video.mail.ru/bk/varda666/_myvideo/18.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.01.11 16:15. Заголовок: Похож,только у Черри..

Похож,только у Черри уже череп и сама морда рыжее
но проблемы точно такие же,только намного в меньшей степени

 Отправлено: 26.01.11 20:58. Заголовок: сегодня опробовала ..

сегодня опробовала несколько советов, только что вернулись с прогулки,встретили 2ух собак лайку и немца(кстати красивый длинник, никогда их в живую не видела, только коротких,ну только на испытаниях)при лайке уложила в покорное положение, вроде сработало, а вот немец и сам хотел подраться, да ещё и на узком таком участке встретились, что уложить не могла, Рича и сам не хотел с ним изначально драться, так как это было буквально через пару минут после первого, наоборот это немец начал ну а Рича как всегда поддержал, и я "выработала" ещё одно покорное положение не знаю можно его использовать? вообщем зажимаю его ногами обхватываю пасть двумя руками и прижимаю его голову к своему животу.Ещё очень сложно было что этот немец с удавки сорвался и отловить его было проблемно а Рич вырывался так что не удержать, что вот в таких случаях делать?

 Отправлено: 26.01.11 23:00. Заголовок: Ксюня если другая со..

Ксюня если другая собака сорвалась с поводка и сама лезет в драку - не ограничивай свою, иначе в итоге твоей и достанеться. Тут уж не до воспитательных моментов, надо защищаться.

На нас вот на днях овчар так налетел. Иду, вижу поодаль овчар кидается на поводке и девушка тянет в нашу сторону. Девушка видать хиленькая оказалась, возьми и кинь поводок, мол не справилась я, делайте что хотите. Ладно мы, мы и не таких борзых на место ставили и встретили овчара с распростертыми объятьями. А вот был бы кто помельче, да похлипче...

 Отправлено: 26.01.11 23:35. Заголовок: Ксюня Сейчас смотрю..

Ксюня
Сейчас смотрю переводчик с собачьего,как раз по Вашей проблеме,в главной роли шарпей))

 Отправлено: 27.01.11 01:40. Заголовок: Думаю,ну что за пере..

Думаю,ну что за переводчик такой?-а вот посмотрите,как раз случай с драками..
http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/7006.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.01.11 13:03. Заголовок: Аня киньте пожалуйст..

Аня киньте пожалуйста ссылку на видео с шарпеем, я такого не нашла

 Отправлено: 27.01.11 13:04. Заголовок: Ленуська я его смотр..

Ленуська я его смотрела, ну и много других серий этой программы по нашей проблеме

 Отправлено: 27.01.11 13:06. Заголовок: Tan не знаю а стоит ..

Tan не знаю а стоит ли давать драться, ведь в итоге получится что я поощрила это, так как не запретила драться, да и хозяин всё же сам отлавливал свою собаку, правда это плохо у него получалось

 Отправлено: 27.01.11 13:39. Заголовок: Ксюня ну когда моя в..

Ксюня ну когда моя выступает агрессором - она получает по шапке. Если к ней летят подраться, тем более в одной весовой категории - я наоборот расслабляю поводок, давая больше возможностей для маневра. Гораздо все сложнее с бездомными собаками или чем-нибудь типа такс (почему то из всех мелко-собак эти самый ппц). Они подлетают с лаем и тут же с визгом отскакивают, преследуют, выводя и мою собаку и меня. И вроде как понимаю собаку свою, ведь вся эта трусливая братия норовит за заднюю лапу прихватить, в открытый бой не идет. И выводит, что фиг пройдешь.

 Отправлено: 28.01.11 15:20. Заголовок: итак, сегодня была о..

итак, сегодня была очередная прогулка в поиске собак, при каждой встречи укладывала в покорную позу, смотрели на меня как на живодёра конечно, но это начинает действовать но есть кое что что мне не нравится, он начал сам ложиться и при этом грозно рычать, потом через 5-6 секунд бросаться и рваться, что делать , а что если он перестанет рычать но при каждой встречи с собакой будит ложиться и притворяться мертвым? (поза покорности у нас это лечь на бок и положить голову на землю)

 Отправлено: 28.01.11 15:54. Заголовок: Смысл же не в том, ч..

Смысл же не в том, чтоб наработать рефлекс у собаки, а в том, чтобы стать в её сознании ВОЖАКОМ!

В последнем ролике с Цезарем Милано это очень хорошо объяснено.. имхо.

 Отправлено: 28.01.11 16:12. Заголовок: Ксюня У меня по теле..

Ксюня
У меня по телевизору это все идет

 Отправлено: 28.01.11 16:22. Заголовок: LadyLynx пишет: Смы..

LadyLynx пишет:

цитата:

Смысл же не в том, чтоб наработать рефлекс у собаки, а в том, чтобы стать в её сознании ВОЖАКОМ!

рефлекс никто не отрабатывал, просто если меня неслушает, и рвётся я пытаюсь его уложить, чтобы полежал успокойлся, это и говориться в шоу, но он это принял как "обезательную программу при драке"

 Отправлено: 28.01.11 16:45. Заголовок: Ксюня Что-то значит..

Ксюня
Что-то значит не то..

 Отправлено: 28.01.11 17:31. Заголовок: LadyLynx пишет: Что..

LadyLynx пишет:

цитата:

Что-то значит не то..

вот и я о том, а что в этом случае делать, я не хотела чтоб он ложился при виде других собак, да и скоро начнутся занятия он не сможет заниматься, нет надо что то другое наверное думать...

 Отправлено: 28.01.11 17:34. Заголовок: LadyLynx пишет: Смы..

LadyLynx пишет:

цитата:

Смысл же не в том, чтоб наработать рефлекс у собаки

Не всегда. Если собака при желании подраться (при виде другой собаки) начинает укладываться - это хорошо. Это или уже переадресация или до нее недалеко.
Только это редко бывает.
Для примера: по команде "Покажи зубы" собака сама поднимает губы и "ощеривается"; или при показе намордника собака сама сует в него морду. До этого доходят или доводят их хозяева очень редкие собаки. Это не то чтобы неправильно, но это ничему не мешает. Хотя и говорит о правильной и методичной работе владельца

 Отправлено: 28.01.11 17:55. Заголовок: Ксюня пишет: я не х..

Ксюня пишет:

цитата:

я не хотела чтоб он ложился при виде других собак

Естественно. Орать и драться гораздо мужественнее.

Это первый шаг, если он научиться ложиться и удерживать это положение - то в таком положении он несможет кусаться. Это называется выработка несовместимого поведения. Собака не может одновременно показывать другой собаке подчинение (укладка) и активно-агрессивное поведение (рывки поводка, рычание, нападение). Поэтому он должен дойти до того, что: ему неохота укладываться и поэтому он делает вид, что другую собаку он вообще не видит (отворачивается от нее - то есть не кидается на нее). Если он не показывает агрессии и активности, его не заставляют укладываться (то есть не заставляют выражать подчинение чужой собаке).
Чтобы деятельность хозяина достигла результата нужно работать 4-6 месяцев (в зависимости от упорности и возраста собаки). Вам неповезло: очень упорная порода и возраст тоже подходящий. Если вовремя планомерно взяться в возрасте года, то к 1,5 годам (может чуть позже) собака обычно достаточно управляемая становиться. И, каждая чужая собака без поводка, каждое отступление от правила укладки (собака все таки рычала и кидалась), родственники при которых можно рваться на поводке на чужих собак - все это удлиняет обучение. Поэтому такого лучше или не позволять вообще или стараться свести к минимуму.

Укладку можно заменить смотрением в глаза (собака неотводит взгляд и за это получает кусок) по комаде "рядом" и "глазки".
Но: выбрали одну методику - действуете по ней до достижения хотя бы минимального результата. Если относительно правильно действуете, то результат обязательно будет. Нужно время. Как говорит Владимир Сергеевич: "Для формирования условного рефлекса нужно большое количество повторений". Какое - для каждой собаки индивидуально, для самоуверенного вредного и наглого шарпея - это время явно больше, чем для среднестатистической собаки. При "то укладываем, то неукладываем" время создания нужного результата еще более увеличивается.

 Отправлено: 28.01.11 17:57. Заголовок: Ксюня Мой совет, п..

Ксюня

Мой совет, пока не начались занятия, по возможности избегай встреч с собаками. Или работать в очень большом отдалении от них. Можно наломать дров без четкого указания дальнейших действий, закрепить нежелательные действия или усугубить проблему. Самой запутаться и собаку запутать (что собственно и происходит). А вот потом уже когда от своего инструктора получишь четкие ЦУ - можно работать уже и в присутствии собак.

 Отправлено: 28.01.11 18:29. Заголовок: Ветка пишет: "г..

Ветка пишет:

цитата:

"глазки"

а как эту команду научить выполнять? обычно на улице он сильно возбуждён, даже наверное чересчур, все время ему нужно куда то бежать,так как в городе стараюсь не отпускать с поводка, это тяжело, потому что тянет всё время, купили длинный поводок и всё равно тянет далеко убегает, делаю рывки ему по барабану, делаю такие рывки что его бывает переворачивает, а он всё равно несётся сломя голову, стараемся нагружать сильно, покрышки тягаем, а он даже уставший бежит сломя голову, это ещё одна наша проблема, и ему не до глазок
сегодня хотела чтоб он просто успокоился и посмотрел мне в глаза не то что он не смотрит, дак он и не успокаивается пищит, скулит я говорю сидеть, а он 5-6 сек посидит с пищанием и попытается сделать рывое вперёд, который останавливается, мы сегодня так успокаивались мину 15 и пошли домой не получив результата
зато по аджилити мы научились бегать и прыгать через скамейки по руке, но как только я устаю и прекращаю заниматься, он опять куда то рвётся