Отправлено: 13.01.09 13:33. Заголовок: Воспитание и дрессировка
В этой теме хотелось услышать секреты воспитания и дрессировки. Сразу первый вопрос, щенок упорно не хочет показывать зубы, вертит головой на 360 или разивает пасть. Может есть особые методы или хитрости.
Сообщение: 112
Настроение: боевое
Зарегистрирован: 30.09.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.01.09 15:08. Заголовок: Моя тоже так делала...
Моя тоже так делала. Начинаем с малого. Команда: "Прикус" - кладем руки, как будто собираемся посмотреть. Но не смотрим. Ну можно брыли чуть поднять. На пол-секунды. Сразу - вкусняшка в пасть. Причем самая любимая. У нас - яблоко. Несколько раз в день повторить. Время и тщательность осмотра очень медленно увеличивать. Три важных пункта. 1. Вкусняшка - каждый раз на этом этапе. 2. Осмотр 1-2 раза в день минимум (смотрите по собаке, не навязчиво) 3. Проделывать осмотр (на начальном этапе) когда собак не слишком против со своей стороны, т.е. не в состоянии игры, когда ему хочется побегать, а вы ему не даете. У нас это либо после сна, либо когда я домой прихожу (она так рада меня видеть, старается угодить, что готова на голове передо мной стоять.
Но это чисто мой опыт. Изобретение велосипеда, так сказать
Сообщение: 315
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.01.09 15:58. Заголовок: IRBIS пишет: В этой..
IRBIS пишет:
цитата:
В этой теме хотелось услышать секреты воспитания и дрессировки. Сразу первый вопрос, щенок упорно не хочет показывать зубы, вертит головой на 360 или разивает пасть. Может есть особые методы или хитрости.
Игорь, у тебя щенок малинуа и тебя рекомендовал Андрей. У него прекрасный кобель, не проще ли тебе ему позвонить и задать все интересующие тебя вопросы. Тем более Андрей сам занимается и дрессурой и защитой, он тебе более квалифицированно подскажет относительно поведения кобеля этой породы.
Сообщение: 813
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.01.09 08:38. Заголовок: IRBIS Наблюдала на ..
IRBIS Наблюдала на выставке за вами и вашей собакой. Можно немного конструктивной критики ? Пес еще очень мал, а вы относитесь к нему как ко взрослому. Любите свою собаку, относитесь к нему согласно его возраста. пока это просто маленький щенок который полностью зависит от вас. Побольше внимания, ласки и участия. Ведь за то долгое время пока я наблюдала, вы общались с кем угодно, только не со своей собакой. А он так и сидел привязаный . С любимой собакой так не поступают. Хотите принимайте, хотите нет....это мое личное мнение.
можно было и подойти а не стоять наблюдать. Мое мнение. А собак привыкал к обстановке. Сидеть гладить, ути пути говорить не к месту было. Хотя я и рядом был и этого достаточно. А внимания и ласку он получает, уж не волновайтесь
Сообщение: 2317
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.01.09 17:12. Заголовок: IRBIS пишет: А поче..
IRBIS пишет:
цитата:
А почему удалили ответ Женчи
Не удаляла Возможно Вы заходите тему сразу с главной станицы форума. Тогда открываются не все, а только новые ответы. На всякий случай цитирую ответ Женьчи: Моя тоже так делала. Начинаем с малого. Команда: "Прикус" - кладем руки, как будто собираемся посмотреть. Но не смотрим. Ну можно брыли чуть поднять. На пол-секунды. Сразу - вкусняшка в пасть. Причем самая любимая. У нас - яблоко. Несколько раз в день повторить. Время и тщательность осмотра очень медленно увеличивать. Три важных пункта. 1. Вкусняшка - каждый раз на этом этапе. 2. Осмотр 1-2 раза в день минимум (смотрите по собаке, не навязчиво) 3. Проделывать осмотр (на начальном этапе) когда собак не слишком против со своей стороны, т.е. не в состоянии игры, когда ему хочется побегать, а вы ему не даете. У нас это либо после сна, либо когда я домой прихожу (она так рада меня видеть, старается угодить, что готова на голове передо мной стоять.
Но это чисто мой опыт. Изобретение велосипеда, так сказать
Сообщение: 319
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.01.09 21:48. Заголовок: IRBIS пишет: А соб..
IRBIS пишет:
цитата:
А собак привыкал к обстановке. Сидеть гладить, ути пути говорить не к месту было. Хотя я и рядом был и этого достаточно. А внимания и ласку он получает, уж не волновайтесь
Я была рядом практически от начала и до конца и видела поведение щенка. Я считаю что правильно IRBIS поступил не сюсюкая с щеником, тем более кобелем. И он правильно сделал дав щенку освоиться и успокоиться, после чего он начал интересоваться окружающим миром и даже заигрывал с большими собаками (даже с моей стервозиной).
Сообщение: 815
Настроение: жизнь налаживается :)))
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.01.09 22:35. Заголовок: IRBIS пишет: можно ..
IRBIS пишет:
цитата:
можно было и подойти а не стоять наблюдать
Я собаку к рингу готовила. А потом некогда было. В следующий раз обязательно подойду. И даже посюсюкаюсь с вашим пасаном. Хоть вам это и не нравится, но у каждого ребенка должно быть ДЕТСТВО, когда с ним все сюсюкаются и любят его. Чтобы потом взрослые собаки на каждого судью зубы не показывали
Отправлено: 15.01.09 10:59. Заголовок: Соглашусь с Танчиком..
Соглашусь с Танчиком. Это хорошо. Наслаждайтесь, пока бонус человеколюбия не кончился. Вот с моей это случилось в полгода, ничего хорошего скажу я вам. Заметила, что владельцы служебных и серьезных собак, особенно начинающие любят торопить события и ждут от своих щенков недоверия и злости к незнакомым. И очень расстраиваются дружелюбностью своих собак. Если в собаке заложено, то в свое время это проявиться и торопиться не следует.
Отправлено: 15.01.09 14:54. Заголовок: IRBIS , я не настаив..
IRBIS , я не настаиваю конечно, но в выходные рекомендовала бы начать занятия у Андрея, я с ним по тел разговаривала - может уже он и сам тебе позвонил. Если нет- звони сам и начинайте занятия
Отправлено: 18.03.09 01:49. Заголовок: еще немного про дрессировку
С какого возраста можно заниматься на площадке? С чего начать? Как правило, мы приводим собаку на площадку в возрасте 2-3 месяцев. С чего начинаем занятие со щенком: когда мы берем щенка к себе в дом, мы обязательно (с учетом того, что мы его уже правильно выбрали) начинаем смотреть на то, чтобы он правильно питался. Если мы говорим о дрессировке, где используется такой навык, как следовая работа, очень важно, чтобы у щенка всегда был хороший аппетит, чтобы щенок всегда хотел есть. Поверьте мне, я всегда рекомендую людям, которые забирают щенка, смотреть при его выборе, как он ест. Дальше начинаем его правильно кормить. Сами стараемся так, чтобы щенок не переедал. Когда долгожданный щенок попадает в дом - его всегда хочется побаловать, покормить, но, безусловно, эти все желания приводят к тому, что мы делаем извращенца в еде. В дальнейшем это мешает нам работать, потому что, если собака плохо ест - у нее будет очень слабый стимул для того, чтобы хорошо работать. Если щенок не хочет корм - он не запомнит и не поймет, что такое след. Очень часто у дрессировщиков есть такая проблема. Второй нюанс: когда щенок попадает ко мне, я стараюсь дома развивать инстинкты, которые уже у него есть. Основные инстинкты, которые мы используем в стадии обучения: это пищевой инстинкт и инстинкт добычи. Об инстинкте добычи мы будем говорить много, будем его часто применять. Но необходимо понимать, что в чистом виде пищевой инстинкт и инстинкт добычи практически не встречаются. И добыча, и борьба, и то, что многие называют апортировочным инстинктом, и пищевой инстинкт - они все взаимосвязаны. Но все они всегда пересекаются с инстинктом самосохранения. Чтобы мы не делали, развивая у щенка инстинкт добычи, мы всегда должны помнить, что этот инстинкт - составляющая инстинкта самосохранения. Поэтому в процессе дрессировки необходимо знать, что есть основные инстинкты - их четыре: пищевой инстинкт социализации инстинкт половой инстинкт самосохранения. Это по базовой школе есть эти четыре инстинкта. Но в чистом виде, в природе, ни одного инстинкта нет, кроме, наверное, инстинкта самосохранения. Поэтому необходимо всегда очень четко дифференцировать, выделять, думать о том, как тот или иной инстинкт переходит в другой. Если вы будете помнить, что, разъиграв щенка на инстинкте добычи, дав ему захватить и включив его в борьбу - и потом сделать ему неожиданно больно, вы на чашу весов поставили инстинкт самосохранения. Вы уже в этой игре сделали ошибку, сделав щенку больно. Поэтому инстинкт добычи в этом виде игры у щенка в следующий раз будет гораздо ниже. Т.е. порог возбудимости на то или иное ваше действие будет гораздо ниже. Все это должно учитываться в процессе обучения. Теперь хотелось бы рассказать более детально, чем мы занимаемся с молодым щенком. Первое: за корм мы начинаем его подзывать, причем мы стараемся поставить ноги на ширине плеч и звать щенка. Когда щенок подбегает - я руку провожу чуть-чуть дальше между ногами, так, чтобы корпус и голова щенка оказались сзади меня, а хвост и задняя часть туловища – впереди меня, т.е. щенок как бы поднырнул мне под ноги. И из этой позиции я начинаю его кормить. Причем кормить щенка нужно не одним кусочком лакомства и желательно не использовать при этом сухой корм, которым вы кормите щенка повседневно. Лучше использовать так называемый собачий деликатес. Это делается для того, что в следующий раз простимулировать щенка еще сильнее. Занимайтесь с маленьким щенком соизмеримо его возрасту, такими элементами, как команда "сидеть" и выдержка. Многие делают ошибку - начинают заботиться о темпераменте щенка, о скоростных каких-то навыках, поэтому совершенно упускают из виду моменты, связанные с выдержкой. В результате мы получаем взрослую собаку, которая очень темпераментна, очень подвижна, но совершенно не может усидеть на месте. Все должно быть своевременно. Приучать к этому нужно со щенка, когда еще он маленький, и уже понимает, что выдержав 2-3 секунды на месте и дав владельцу отойти на метр или два от него, он всегда потом получит подкрепление кормом - владелец делает шаг навстречу щенку и дает корм. Это самые основные моменты. Все те навыки, которым мы обучаем щенка, в этой статье описать просто невозможно... Такие, например, как игра с кожей, развитие ловчего инстинкта, концентрация на проводника. Ловчий инстинкт - это когда мы даем щенку захватить кожу только тогда, когда она от него "убегает". Если я играю, например, кусочком кожи, тряпки, или каким-нибудь мягким валиком, мячиком - этот мячик щенок будет ловить на излете, т.е. развивая ловчий инстинкт. Мы добьемся того, что у щенка на 90% (плюс его сильный характер, если таков есть) будет всегда хорошая динамичная атака. Или, во всяком случае, динамичное поведение во время "побега". Потом, после того, как щенок захватывает добычу, - мы стараемся создать легкое натяжение, соизмеримое с силой собаки. И никогда этой тряпочкой во рту щенка двигать не нужно. Когда щенок захватывает тряпку, многие делают ошибку - начинают этой тряпкой водить вправо, влево, трусить, вертеть этого щенка... Этого делать не нужно, ваша задача - сделать легкое натяжение тряпочки так, чтобы щенок включился в работу спиной, начал бороться. Работа спиной, четырьмя лапами - это всегда говорит о том, что щенок находится в фазе добычи и борьбы, но у него нет агрессии. Как только щенок начинает трепать головой, совершая так называемый, инстинктивный, но уже ритуальный трепок - стараемся от этого уходить, потому что это лишняя нервозность в работе, она может в дальнейшем перенестись на более поздний возраст и нам это будет мешать, т.к. теряется уверенность.
2. Какие основные ошибки воспитания периода "раннего детства? Итак, первая ошибка воспитательного периода: это приучение собаки к извращенному аппетиту - про это я уже говорил. Второй момент: очень поздняя социализация. Т.е. многие, стремясь правильно пройти инкубационный период при вакцинации, воздерживаются от ранних прогулок, передерживают собаку до 3-х месяцев дома, дабы ничего не случилось. Это одна из очень серьезных ошибок, потому что вероятность того, что в период вакцинации, не придерживаясь инкубационного периода, ваша собака заболеет - примерно 20%, а вероятность того, что будет проведена неправильная социализация - 90%. Поэтому, если вы берете собаку для дрессировки, вы должны выбрать более интересные для вас приоритеты.
3. Трудно ли наладить контакт? Если собака имеет хорошие инстинкты и хорошо играет, подвижна, если в ее родословной нет тех собак, которые наделены психическими недостатками - с ней наладить контакт достаточно легко. Сама по себе игра - это использование инстинкта. Его использование, безусловно, приведет к контакту с животным. Вы не должны играть с собакой ради игры, т.е. сам процесс игры - это есть не что иное, как работа над контактом. Уже на ранних стадиях мы пытаемся добиваться того, что когда прекращается игра и щенок столкнулся в изумлении с моим взглядом – игра тут же продолжается. Тем самым щенок приучается как бы «заставлять» своего проводника продолжить интересную для него игру при помощи взгляда на проводника.
4. Что есть социализация? Сама по себе социализация - это ознакомление молодого щенка в возрасте с 40-45 дней и до 8-12 недель с той окружающей средой, в которой ему жить. Т.е. он должен быть знаком и с машинами, и с подъездами, и с лестницей, и с лифтом (если вы живете в доме), он должен быть также знаком с большим скоплением собак на дрессировочной площадке, с дорогой, и т. д.В действительности процесс дрессировки щенков начинается не с четырех месяцев, а еще раньше – практически с момента появления щенка в доме прежде, чем Вы придете на площадку. И поэтому первые три урока для хозяев.
В предыдущих уроках описаны все команды и упражнения, которым обучают дрессировщики своих щенков в течение одного занятия. Заключительным этапом занятия являются работа на снарядах: бум, барьер, лестница
Сообщение: 168
Настроение: как всегда хорошее)))
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.11.09 20:13. Заголовок: Статья Эда Фраули , ..
Статья Эда Фраули , стоит прочитать перед началом занятий или так для размышления. Эд Фраули - это американец, владелец питомника рабочих немецких овчарок, в прошлом - тренер полицейских собак.
"Поиск философии дрессировки - это путешествие, которое началось для меня еще в пятидесятые годы, когда я был мальчишкой, и которое продолжается до сих пор. Сегодня я с удивлением обнаружил, что прошло уже сорок пять или пятьдесят лет с того момента, когда я впервые узнал что-то о дрессировке моих собак. Для меня этот путь начинался как хобби и постепенно перерос в страсть всей жизни и работу, и так будет продолжаться до конца моих дней.
В дрессировке собак нет ничего таинственного и волшебного. Хорошая дрессировка – это здравый смысл плюс определенная база, основанная на опыте и ясном понимании того, как думают и действуют собаки (я имею в виду законы стаи). Главное – приобрести правильный опыт. Достаточно потратить пару часов на поиск в Интернете, чтобы понять, как много там людей, у которых просто не хватает опыта, а так же тех, чье мнение о дрессировке вызвано опытом неудачным.
Дрессировка собаки не обязательно должна начинаться тогда, когда вы покупаете восьминедельного щенка (хотя это было бы хорошо) или тогда, когда ваша десятилетняя собака начинает кусать детей. В действительности дрессировка начинается в тот день, когда вы осмысленно пытаетесь разобраться в том, как же думают собаки, и как они связаны с тем миром, в котором живут. Она начинается тогда, когда вы решаете построить со своей собакой отношения, основанные на уважении и понимании, когда вы хотите, чтобы эти отношения базировались на доверии, взаимосвязи, контроле.
Хотя в моей семье всегда держали собак, осознанное решение попытаться понять собак я принял, только когда был уже старшеклассником. Мне было шестнадцать лет и на дворе были шестидесятые годы. У меня был пёс, от которого отказались хозяева, его звали Кинг, и он был совершенно особенный. Он был моим лучшим другом. Я научил выполнять его команды по голосу и жесту. Каждый день, по два или три раза, мы ходили гулять в лес. Однажды утром перед школой, мы возвращались из леса, и Кинг погнался за кошкой прямо через дорогу. Я кричал «стой», «ко мне», но он не реагировал на мои крики. Он выбежал прямо под спортивный «остин мартин», и машина сбила его насмерть. До сих пор, когда я закрываю глаза, я вижу все как в замедленном кино.
Эта трагедия навсегда изменила моё понимание дрессировки собак. Она заставила меня понять, что теперь я должен буду так общаться с моей собакой, чтобы она слушалась меня в любых обстоятельствах, а не только тогда, когда она этого захочет. Все снова промелькнуло перед моими глазами, когда я писал эту статью. Я очень надеюсь, что она поможет другим владельцам собак по-новому взглянуть на то, как общаться с собаками и как их дрессировать. Я надеюсь, что эта статья хоть немного изменит вашу собственную философию дрессировки собак.
Три категории дрессировщиков Существует три основных категории дрессировщиков, типы которых я бы разместил на неком подобии шкалы.
Первая категория, на левой стороне шкалы, составляет группу людей, которые просят своих собак что-то сделать, заманивая и подкупая их игрушкой или едой. Не поймите меня неправильно, я тоже использую игрушки и лакомство, но к ним я добавляю отвлекающие факторы и коррекцию, чего никогда не делают тренеры из первой группы.
Почти все крупные торговцы собачьими кормами (например Pet Smart, Petco, Monks of New Skeet и т.п.) спонсируют эту неэффективную разновидность дрессировки, поскольку считают, что это наиболее политкорректно.
Беда только, что у таких тренеров собаки часто не делают того, что требуется, поскольку считают вознаграждение недостаточным. Такие собаки кончают тем, что становятся наглыми, доминирующими и часто антисоциальными и агрессивными. Такие собаки попадают в приюты из-за того, что становятся неуправляемыми, хотя в действительности, все это – результат неправильной дрессировки.
К правой части шкалы можно отнести тренеров, которые с помощью принуждения и запугивания заставляют собак делать то, что требуется. Это дрессировщики, подобные Вильяму Кёлеру, я называю их «дергуны старой школы». Они сразу надевают на собаку удавку, и заставляют с ее помощью делать все. Большинство профессиональных дрессировщиков используют именно этот метод, поскольку для них «время – деньги», а с помощью принуждения отдрессировать собаку можно намного быстрее. Кроме того, через принуждение собаку можно обучить практически чему угодно.
Главная проблема «дергунов» – их редко любят собаки. Слабые собаки так и вовсе, чаще всего их просто боятся. Такие собаки поджимают хвосты или падают на землю, когда нужно выполнить команду. Они нервничают, находясь возле проводника, поскольку не знают, когда последует очередная кара.
Беда обоих описанных категорий тренеров в том, что результат такой дрессировки – неустойчив. Кроме того, собаки не любят и не уважают своих хозяев. А вы никогда не добьётесь устойчивого результата, если у вас не будет хорошего контакта с собакой, или если ваша собака не будет считать вас вожаком стаи.
Третья категория тренеров та, к которой стремлюсь я сам. По своим взглядам они балансируют посередине между первыми двумя категориями, но всегда должны быть готовы сдвинуться в ту или иную сторону, в зависимости от того, что происходит с собакой.
Дрессировщики третей группы стремятся находиться где-то посредине между двумя другими. Но хотя они и балансируют в центре, однако всегда готовы передвинутся в ту или другую сторону в зависимости от того, что в данный момент происходит во время тренировки или в данный период времени. Дрессировщики третей группы используют мотивационные методы (лакомство игрушка похвала), чтобы помочь собаке пройти через фазу обучения. Наиболее эффективный мотивационный метод – дрессировка с маркерами (см. мою статью). При этом методе собака действительно начинает понимать значение команды, например, она начинает понимать значение слов «ко мне».
Как только собака выучивает значение команды, тренер должен добавить в программу обучения отвлекающие факторы. Например, сначала собака выучивает значение слова «лежать», но с какого-то момента она так же выучивает, что «лежать» означает и необходимость оставаться в лежачем положении, пока проводник не скажет «гуляй» или другую команду. Это означает, что собака должна лежать, даже если хозяин или кто-то еще будет бросать прямо перед ней мячик или засыплет все вокруг сосисками.
Если собака не подчиняется при отвлекающих факторах, третья категория дрессировщиков учит собаку, что за непослушанием последует коррекция. Главное при этом подходе – коррекция следует только в том случае, если владелец на 100% уверен, что собака понимает, что от нее требуется, и отказывается выполнять команду.
Собаки – это стайные животные, они могут любить вас, но при этом не уважать Начинающие собаководы часто не понимают, что собаки - это стайные животные, и у них те же самые инстинкты, что и у волков. Именно эти инстинкты заставляют собак создавать стайную среду и жить в ней. Каждый член стаи стремится занять определенное место в иерархии, поэтому собаки генетически ищут себе ранг. Домашние собаки рассматривают свою семью как стаю, и если человек не становится вожаком стаи, то его собаки сами поднимаются по иерархической лестнице и занимают это место. Так собаки становятся доминантными.
Большинство проблем поведения возникает как результат неправильной стайной структуры в окружении собаки, именно поэтому я всегда говорю людям, что дрессировка по послушанию – это только 25% от необходимого для коррекции проблем поведения. Основные 75% заключены в формировании правильной структуры стаи.
Ваша собака может любить, но не уважать вас, и вы НИКОГДА не сможете превратить любовь вашей собаки в уважение. Люди, которые очеловечивают своих собак (обращаясь с ними как с человеческими детьми) обнаруживают это очень быстро. Если посмотреть на взаимоотношения собак, можно увидеть что любовь и уважение – это две совершено не связанные эмоции. Уважение дается тяжелым трудом, знаниями и опытом.
Когда собака показывает неуважение, в ответ я увеличиваю давление на собаку. Это означает, что я заставляю собаку больше работать и контролирую ее свободное время, пока она не начинает показывать мне уважение, подобающее вожаку стаи. Вожак стаи контролирует жизнь ее членов, и делает это справедливо, жестко и постоянно.
Путь к лидерству и уважению Когда меня спрашивают, как построить хороший контакт с собакой и при этом добиться уважения, да еще и сохранить позиции вожака, я всегда отвечаю, что нужно сделать так, чтобы собаки всегда понимали, что мы с ними честны. Другими словами, собака должна следовать определенным правилам, и если она отказывается, это ведет к определенным последствиям. В жизни собак есть только черное и белое. Это означает, что они воспринимают жизнь в понятиях «это для меня хорошо», «это для меня плохо». Они не понимают человеческий язык, чаще всего им и незачем – они просто реагируют на «черное» или «белое» в своей жизни.
Подавляющее большинство владельцев собак, я бы сказал 99%, никак не понимают, что главная движущая сила собачьей жизни – это желание делать все так, чтобы чувствовать себя хорошо. Собака никогда не будет делать что-то, чтобы было хорошо вам, она делает все только для себя. Как только люди понимают и принимают этот принцип, они становятся настоящими вожаками для своих собак и хорошими дрессировщиками.
В ходе нашего обучения мы показываем собаке, что мы будем требовать от неё только то, что ей известно. Когда собака делает что-то правильно, мы всегда делаем что-то хорошее для нее. Соответственно, когда она делает что-то неправильно, мы ВСЕГДА даем ей понять, что она совершила ошибку.
Мы никогда не корректируем наших собак при дрессировке за те вещи, которые они не понимают или которым ранее не были научены. Это все находится в рамках понятий «черное» и «белое». Мы никогда не корректируем только потому, что думаем, что «это можно было сделать и лучше». Мы корректируем только тогда, когда уверены (благодаря предшествующей дрессировке) что собака четко понимает значение команды или правила, но отказывается его выполнять. Собака должна четко выучить, что мы на 100% постоянны в том, как и когда последует коррекция. Постоянство и последовательность – это основные качества вожака стаи. Например, мы не можем игнорировать агрессивное поведение собаки по отношению к гостям у нас дома, а затем корректировать собаку за то, что она проявляет агрессию на улице.
Я тренировал защитных и служебных полицейских собак практически всю мою взрослую жизнь. Я начал изучать защитную работу в 1974 году, и мои собаки всегда твердо знали, что им разрешено проявлять агрессию только в том случае, если я им скомандовал или если на меня напали. После обучения собаки очень четко понимали это правило. Для собак это было как «черное» и «белое».
Если вы поинтересуетесь стайным или стадным поведением, вы увидите, что вопросы ранга в стае часто регулируются пассивно и едва уловимо, тогда как неуважение ведет к быстрым и агрессивным мерам. То же самое происходит в наших взаимоотношениях с собаками.
Чтобы коррекция была эффективной, она должна быть применена не более чем через 1,5 секунды после нарушения. То есть, не через 5 минут, и уж никак не через час, после того, как собака сделала лужу на полу. Когда я слышу, как люди говорят: «Но он же знает, что поступил плохо, пока меня не было», я только качаю головой, поскольку мне ужасно жаль эту бедную собаку, у которой такие бестолковые владельцы.
Одна из самых важных моментов дрессировки – это чтобы проводник научился применять коррекцию правильного уровня. Это означает, что проводник должен разобраться, когда просто сказать «фу» (обычно этого достаточно, чтобы дать собаке понять, что она сделала что-то не то), а когда следует применить коррекцию 10 уровня поводком (например, когда собака показывает агрессию к детям).
Одна из самых сложных вещей для начинающих дрессировщиков – это разобраться, когда применять коррекцию, какого типа коррекцию следует использовать, и насколько жесткой эта коррекция должна быть. Я написал статью «Теория коррекции в дрессировке», которую рекомендую прочитать всем начинающим дрессировщикам.
Новичкам следует помнить, что собака учится через повторение. Может потребоваться до 30 повторов, чтобы собака выучила новую команду. Дрессировщики часто грешат тем, что думают, что их собака понимает команду, тогда как на самом деле они не повторили упражнение достаточное число раз, чтобы собака полностью поняла истинное значение того, что от нее требуется. В результате владельцы применяют неправомерную коррекцию, наказывая собак за то, что те полностью не понимают. Когда такое происходит, это ломает «правило черного и белого», и разрушает хорошие взаимоотношения между хозяином и собакой.
Большинство дрессировщиков слишком пассивны Большинство дрессировщиков слишком пассивны. Обычно это является следствием либо мягкости натуры, либо недостатка темперамента, либо результатом использования неэффективных или попросту плохих методов дрессировки. Часто мы можем наблюдать это в группах по послушанию, которые ориентированы только на позитивные методы обучения, при полном отсутствии отвлекающих факторов и коррекции. Типичный пример – группы по послушанию при Pet Smart или Petco. То, что эти компании называют группами по послушанию, является не более, чем фикцией.
Люди, которые дрессируют с помощью кликеров или маркеров и никогда не применяют к собаке коррекцию, также попадают в эту категорию. Не поймите меня неправильно, мне очень нравится дрессировка с кликером, я сам пользуюсь кликером и маркерами (в отличие от кликера, в качестве маркера я использую голосовую похвалу). Вы можете прочить мою статью о дрессировке с маркерами.
Так называемые инструкторы, которые советуют людям использовать уздечки-водилки и кликер и никогда не применять коррекцию к собакам, поскольку любые проблемы поведения могут быть исправлены с помощью кликера, абсолютно неправы. Они оказывают концепции маркер-дрессировки медвежью услугу, потому, что в действительности, если маркеры объединить с коррекцией – мы получаем мощнейший инструмент дрессировки.
Разница между тем, что делаю я, и между тем, что делают в малоэффективных группах по послушанию, заключается в том, что как только собака выучила упражнение с маркерами, я добавляю отвлечение. Когда отвлекающий фактор становится настолько сильным, что вызывает непослушание, я ввожу в свой тренинг коррекцию. Это – краеугольный камень моей философии дрессировки и единственный путь достижения стабильности. Любой, кто говорит вам обратное – просто еще не достиг достаточного уровня опыта.
Профессиональные дрессировщики. Следует ли прибегать к их услугам. На другом конце шкалы располагаются профессиональные тренеры собак, которые забирают собак клиентов в свои питомники для дрессировки. Подавляющее большинство таких тренеров используют слишком много принуждения. Я уже сказал о профессионалах, что их время – это деньги. Такие профессионалы могут заставить собаку подчиняться с помощью силы гораздо быстрее, чем они смогут это сделать с помощью маркер-дрессировки.
35-40 лет назад собак дрессировали преимущественно силовыми методами, то есть с помощью принуждения. Прочтите старые книги Вильяма Кёлера, он был своего рода эталоном дрессировочного мира. Я читал его книги, когда мне было 16 лет, и считал, что он – обалденно крут. Теперь я понимаю, что Кёлер был настоящим мастером-«дергуном».
В последние годы маятник переместился на другой конец спектра. Сегодня в моде кликеры и уздечки-водилки. Тренеры пытаются ОТВЛЕЧЬ собак от проблем агрессивного поведения – вот в чем все дело. Такой подход работает только с очень маленьким процентом собак, у которых очень, очень мягкий характер. В результате этого мы имеем просто огромное количество домашних собак с проблемами доминантности и агрессии. Взгляните на письмо, которое я получил от человека, которого покусала собака. Большая часть этих покусов случилась из-за отсутствия иерархии в стае, недостатка нормальной дрессировки.
Еще раз: правильная позиция эта та, что в центре. Разница между хорошим дрессировщиком и великим дрессировщиком в том, что великий дрессировщик всегда может найти правильный баланс между мотивацией и коррекцией.
Уважение, сотрудничество, старание Я всегда говорю, что мои собаки должны уважать меня, сотрудничать со мной и всегда пытаться делать то, что я говорю. Если у меня все это есть, я могу научить собаку делать все что угодно. Для меня нет такого понятия как «хорошее поведение», есть только «ожидаемое поведение». В этом и заключена разница, огромная разница между тем, когда собака пытается сделать требуемое, но у нее не получается, и тем, когда собака отказывается выполнять команду. Вот та важная концепция, которую должны зафиксировать начинающие дрессировщики в своем сознании.
Многие держат собак, которые ведут себя плохо и не уважают хозяина. Когда таких собак начинают дрессировать, и собаки начинают что-то соображать, хозяева ошибочно полагают, что собака их теперь уважает. Чаще всего такие владельцы ошибаются.
Уважение нужно заслужить, на это нужно время, и уважение является результатом правильной лидерской стратегии. Не так уж редко можно встретить собак, которые послушны в 80% процентах жизненных ситуаций, но по-прежнему не уважают своих хозяев. Когда от таких собак требуют сделать что-то, что те не хотят, и хозяину приходится применять силу, чтобы заставить их слушаться, чаще всего это ведет к агрессии по отношению к владельцу. Потом владельцы таких собак чешут в затылке, пытаясь сообразить, что пошло не так. А пошло не так то, что не было нормальной иерархии в стае, потому что собака в стае с четкой иерархией никогда не будет проявлять агрессию в присутствии вожака.
На другой стороне этой проблемы люди, которые скорей просят, чем приказывают собаке сделать что-нибудь. Такое впечатление, что они умоляют собаку послушаться их. Если вы заглянете в группу по послушанию для начинающих, вы увидите, как это происходит снова и снова. Очень грустно, что подобное отношение к дрессировке не только дает нестабильное поведение, оно ведет к проблемам поведения, в результате которых появляются агрессивные и опасные собаки.
Когда владельцы научатся применять методы создания четкой стайной иерархии и усвоят концепцию, что собака должна пройти несколько фаз тренинга (обучение, фаза отвлечения, коррекции и закрепления), только тогда они встанут путь к вершине стайной иерархии, то есть станут настоящими вожаками. Когда вы выходите и действительно работаете со своей собакой, это дает вам необходимый опыт, вы начинаете действительно понимать, когда применять тот или иной уровень похвалы или коррекции, чтобы собака начала делать то, что требуется. Применение принципов четкой стайной иерархии в вашей повседневной жизни сделает вас и ваших домочадцев особями высшего ранга в стайной иерархии.
Не забывайте, что большинство собак предпочитают быть ведомыми, и они вовсе не хотят быть вожаками в стае. Когда владелец собаки научится контролировать жизнь своего питомца, он становится вожаком в стае для своих собак, и им это нравится. "
Уважаемые форумчане!Приветствует вас Людмила-хозяйка двух малинуа с Красной Горки,приобретенных в Ачинске, у Жени .Хочу поблагодарить ее за отличное разведение-сочетание здоровья и разума!
Карра,один кобель немец,кастрат,в мерах безопасности... Вео Доза,8 лет-иерархия реальная,если-бы не Доза,съели бы друг друга рыжие ...Характер своенравный,одна задириха,вторая неспустиха-вот и попробуй,поживи с такими.Именно поэтому,решили,чтоб собаки были ПОСТОЯННО под присмотром.Рабочий потенциал на высоте-всегда на желании,с вопросительным взглядом.
Приведу пример: в7 мес. Мери и Пуля ,прошли маршрут по следу 3 км.,давностью 40 мин. -через завод,поле,речку. В 9 мес. Пуля прошла маршрут по тайге, по следу 6км-вывела на круг,где был сделан последний звонок SOS,обозначив место поиска,уже темнело-на утро оттуда и начали движение,нашли потерявшегося.
Отправлено: 03.03.10 17:46. Заголовок: mary пишет: Стингер..
mary пишет:
цитата:
Стингер-братик, Женя говорила,что 2 малины остались в Красноярске.
Нет, Стингер один из этого помёта остался в Красноярске. Второй кобель уехал с лёгкой руки Андрея работать куда то севернее. mary , НАКОНЕЦ-ТО и ты объявилась на форуме
Отправлено: 21.03.10 10:33. Заголовок: mary пишет: Тори,ее..
mary пишет:
цитата:
Тори,ее трясет-ооочень страшно, это у нее мимика такая-всегда.
Я представляю СВОЮ мимику, когда бы я сама на лошадь села. ..вернее меня бы пришлось туда затаскивать mary , это тебе самой респект в первую очередь !!! Умничка!!! ну и конечно Илзины дочки - МОЛОДЧИНКИ!!!
Отправлено: 31.03.10 22:41. Заголовок: Буря,в руке нет ниче..
Буря,в руке нет ничего!!!! Если в этом суть,ради правды,готова еще раз снять ролик с развернутой ладонью,я ее погладила.В чем подвох-то ищете? Во взгляде или в желании идти в ногу?
Отправлено: 01.04.10 09:17. Заголовок: mary С удовольствие..
mary С удовольствием посмотрела ролики. Большая просьба рядом с ссылкой пишите, пожалуйста, про что ролик. А то все, кто хотел, про снаряды посмотрели, а я нет - комп тупит и что-то не открывает, а я в ссылках запуталась А с какого Вы города?
Сообщение: 1822
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.04.10 14:35. Заголовок: mary пишет: Для общ..
mary пишет:
цитата:
Для общего развития-у этих собак другое назначение,если вы осведомлены...
Выкладываете ролики, готовьтесь не только к восхищенным возгласам, но и к критике, ну или не давайте повода для нее... На комплексе собака продвинулась больше чем на длинну корпуса и смысл было отходить на такое расстояние зная что такое произойдет, это минус не собаке это минус вам.. А по снарядам и мне понравилось как прыгают, синхронно
Отправлено: 01.04.10 15:06. Заголовок: Ветка, зовут меня Лю..
Ветка, зовут меня Люда,живем в Кемерово,малинки -2 сестры,Жени Мотовиловой.Прошу любить и жаловать!Собаки работают в поиск.спас. отряде,главное направление-поиск людей,по следу и с обыском.Послушка,не показатель назначения собаки.По мере возможности выложу ролики-выборка,след,обыск с облайкой.
Сообщение: 1823
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.04.10 16:40. Заголовок: mary что вы за прави..
mary что вы за правила сразу цепляетесь, покажите ходение рядом без наведения лакомством или чо у вас там в руке я незнаю. Вы же выставили ролик, я заметил подсказку собаке, сделайте как прошу вот и все. Не хотите так и скажите, делов то
Отправлено: 01.04.10 17:38. Заголовок: mary Да не обращайт..
mary Да не обращайте внимания :) Когда нибудь нам покажут успехи :) IRBIS Не заметила я у Вас общительности и разговорчивости в реальной жизни.Как то вы все боком и мимо ходом:) Хоть в лицо теперь знаю:)
Сообщение: 1829
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.04.10 21:09. Заголовок: mary пишет: хорошо-..
mary пишет:
цитата:
хорошо-Вы первый.
Щас выложу что пока есть в наличии Скажу сразу это тренировка и не чистое исполнение я там двигаюсь потом игра мячом, если вам надо читое исполнение придется подождать.
Сообщение: 126
Настроение: отличнае
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.04.10 21:59. Заголовок: IRBIS НЕТ ПРАВДА СУ..
IRBIS НЕТ ПРАВДА СУПЕР, НЕ КАЖДЫЙ МОЖЕТ ПОКАЗАТЬ ТАКУЮ РАБОТУ ВЗРОСЛОЙ САБАКИ, А СДЕСЬ ЕЩЕ СОВСЕМ ЩЕНОК. С ТАКИМИ ТЕМПАМИ КАК У ВАС МОЖНО И В ТОМСК ЕХАТЬ СПОКОЙНО, ЕСЛИ У НЕГО В 8 МЕС ТОКИЕ ДОСТИЖЕНИЯ, ЧТО ГОВОРИТЬ ПРО СЕЙЧАС, СКОЛЬКО ЕМУ СЕЙЧАС?
Ему 1.5г щас конечно уровень получше. Вы заметили что апортировка на соревах в ФП, щас решили переделать в ОП поэтому чистого исполнения пока нет но скоро будет
Отправлено: 01.04.10 22:16. Заголовок: IRBIS пишет: Про ва..
IRBIS пишет:
цитата:
Про вас я тоже самое могу сказать и не общался с вами и вообще незнаю кто такие. Так что не судите что не знаете!!
Каждому свое.Ваша позиция несколько однобока.Хотя бесспорно ваше упрямство достойно похвалы.Мои инетересы несколько шире и ответственности в реальной жизни больше.Цеплять легко.Особенно здесь
Буряк пишет:
цитата:
ближайшие соревнования в Томске 10-11 апреля, слабо?
IRBIS пишет:
цитата:
Туда еще добраться надо, нам это слабо
В том году все достаточно спонтанно получилось,но я была в отпуске.А в этом увы...Но не слабо!Может смлгу уговорить начальство отпустить
Отправлено: 02.04.10 09:08. Заголовок: Буряк пишет: вот чт..
Буряк пишет:
цитата:
вот что значит слава!
В смысле?.. Мы с IRBIS договаривались, что он, дескать, приедет, посмотрит, как нас там на ОКД тренируют, как мы там занимаемся, как я с собакой общаюсь.. и скажет свое веское слово.. А то вдруг всё неправильно у нас.. а мужики-то и не знают!
IRBIS,ролики посмотрела,на первом ролике у собаки настроение было более игривое и смотрелось красивее-это ,ведь малинуа,он должен быть всегда таким веселым,в глазки заглядывать,а во втором-четче исполнение,но ,как солдатик....
IRBIS,у Вас язвительная форма общения. Я ведь сказала,что кинула,что есть,что надо снимать. И про договор...если ,я выложу выборку,след и обыск-Вы тоже это кинете?
Отправлено: 03.04.10 20:02. Заголовок: IRBIS,приезжайте на ..
IRBIS,приезжайте на соревнование в Кемерово ,в июле! Прекращайте хамить-Вас там не слушают,вы ,хоть в нете наговоритесь...Я то ,свое слово сдержу,а вот ,вы,достойнее колес ничего не знаете.
Отправлено: 03.04.10 21:04. Заголовок: IRBIS,если вы читать..
IRBIS,если вы читать умеете-обратите внимание-в выходные,а ,кроме апорта,может покажите еще и кусачки с давлением и спец. курс,видать апортировка-у вас придел возможностей...
Отправлено: 03.04.10 21:50. Заголовок: mary ,а вот ,вы,дост..
mary
цитата:
,а вот ,вы,достойнее колес ничего не знаете.
А это ещё что означает? Стин такой груз с места сдёргивает и на скоросте буксирует, на который трёх малин ставить надо. Что в этом недостойного? Может быть b]IRBIS и в самом деле высказался немного сарктически, но если говорить откровенно, по существу. Действительно очень сильное продвижение на комплексе, послушка пока сырая, не доработанная. А вот прыжки понравились, молодчинки. Пожалуйста не обижайтесь, просто говорим откровенно, как есть Это не означает, что Вас хотят обидить, или как то принизить
Сообщение: 6344
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 03.04.10 22:01. Заголовок: И правда, к чему ..
И правда, к чему "дуэль" Соревнования в один день в Кемерово и Красноярске. Имейте терпение, июль уже не за горами. Вот видеороликами с соревнований и "померяетесь"
Отправлено: 04.04.10 21:03. Заголовок: Настя,я их по разным..
Настя,я их по разным нормативам готовила-одна по следу,вторая -обыск местности.Обоих люблю-уважаю и ценю! На службу беру по мере поставленной задачи-обе-напарники,компаньоны и члены нашей семьи!
Сообщение: 588
Настроение: нет его
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.04.10 21:25. Заголовок: mary пишет: Настя,к..
mary пишет:
цитата:
Настя,какая Вы молодец! ООооочень приятно общаться!Вы рядом,хотя и далеко!!!!!!!
просто это на самом деле так, поэтому я еще в детском саду сказала, что буду с животными работать (вет врачем хочу, ну и с собаками разумеется), а сейчас добавляю: с животными ГОРАЗДО легче работать чем с людьми, животные не предадут никогда, в отличии от последних...
Почему-то режет слух громкая и очень резкая подача команды. Ведь обстановка спокойная зачем повышать голос? И не соревнования где судья должен слышать команды. Лично для меня этот усиленный командный тон портит все впечатление. А так конечно собаки молодцы, стараются.
Отправлено: 04.04.10 21:36. Заголовок: Буря,так и было снач..
Буря,так и было сначало,но на сертификации должна собака выхватывать верхним чутьем.нижнее-штраф,поэтому-все по разному. Для псс и нормативы другие,с элементами ипо. на неделе скину ролики-посмотрите.
IRBIS,молодец-пес! Если-бы я хотела,то указала бы на погрешности,да Вы и сам о них знаете.... Контакт нужен ,прежде всего,если уж говорить-конкретно о породе,заглядывание в глаза!!
Отправлено: 05.04.10 17:52. Заголовок: IRBIS,а с .чем сравн..
IRBIS,а с .чем сравнивать-то???? От начала упражнения и до завершения ..... Покажите команду-рядом,кусачки,Вы же СПЕЦИАЛЬНО для меня снимали,а,что не сняли-то?????Показываете.какие-то элементы апортировки.....
Отправлено: 05.04.10 18:22. Заголовок: IRBIS,какая еще база..
IRBIS,какая еще база??? Вы,что полтора года -апорт учили? Рядом-то Вы ходите!!! Посмотрим на контакт!!!! На взгляд!!! Тем более-Вы сказали,что я блефую....но я показала! А Вы???????Вы цеплялись за мелочи ,так покажите КЛАСС!!!!!
Сообщение: 309
Настроение: как всегда хорошее)))
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.04.10 18:34. Заголовок: IRBIS mary превратил..
IRBISmary превратили "дуэль" в детсадовские разборки. совершенно неприятные комментарии. Между прочим достаточно интересные видеозаписи. Здесь же не чемпионы мира соревнуются в технике, так?
Сообщение: 310
Настроение: как всегда хорошее)))
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.04.10 18:43. Заголовок: Снимать - это здоров..
Снимать - это здорово, не так много соревнований/испытаний в нашем городе, где новички могут лицезреть на что способны их потенциальные соперники, или просто видить достижения других, форум помогает это исправить. Но согласитесь - у всех есть недочеты, просто как видно одни не могут признать свои ошибки и принять конструктивную критику, а другие не могут более корректно коментировать. Даже наверное подумаю прежде чем свои видеопробы выставлять
Сообщение: 1873
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.04.10 18:57. Заголовок: mary пишет: Кинула..
mary пишет:
цитата:
Кинула ролик с тренировок, а оказалась,что кругом одни судьи
Тренировки не так должны выглядеть вы хотели показать законченое исполнение приема. Ну для сдачи испытаний я думаю пойдет, для соревнований слабовато...
Сообщение: 311
Настроение: как всегда хорошее)))
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.04.10 18:58. Заголовок: Лично мне все ролик ..
Лично мне все ролики понравились - нам очень далеко до этого так что принимайте все более спокойно, гораздо лучше просто делиться опытом, а свои недочеты каждый знает, думаю и сам с ними разберется. А уж судей-то здесь предостаточно, кто все это оценит
Сообщение: 1875
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.04.10 19:05. Заголовок: Олеся пишет: а свои..
Олеся пишет:
цитата:
а свои недочеты каждый знает, думаю и сам с ними разберется.
Не всегда так, порой кажется все четко, но более опытный человек может указать на мало заметную ошибку которая в последствии может вылиться в проблему, это я по собственному опыту знаю
Отправлено: 06.04.10 08:28. Заголовок: IRBIS не напрягайтес..
IRBIS не напрягайтесь. mary просто не понимает о чём вы говорите. Обращает внимание только на контакт и глаза, но совершенно упускает из виду технику исполнения элементов. Поэтому к сожалению, пока не показала НИ ОДНОГО чисто выполненного навыка, за который на испытаниях не нахватали бы штрафных баллов. Ещё меня смущает принебрежительное отношение mary к тому, что показывает аппонент. Элементы, которые демонстрирует IRBIS выполняются ПРАВИЛЬНО, это пример, как именно должен выпоняться данный навык, поэтому высказывания типа.."А вы только аппортировку можете" или "ничего кроме колёс не видели" не по существу. IRBIS Стинг - красавчик
Ну почему же, просто никто ничего не спрашивает, наверно не надо... Я вот не стесняюсь спрашивать если что- то не понятно или как добится четкого исполнения, меня интересуют современные методы дрессировки...
KAPPA,согласна полностью-обращаю внимание только на контакт с собакой,а,как иначе-у нас собака-напарник,прежде всего....техника наработается.Про чистоту исполнения ,так я и не хлесталась,что у нас круче-показывала,что есть! Причем,если Вы внимательнее почитаете ,данную переписку-надеюсь увидите,что издевки начались НЕ ОТ МЕНЯ! Так себя мужчина вести не может,а ,тем более- спортсмен!
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.04.10 18:34. Заголовок: mary пишет: Причем,..
mary пишет:
цитата:
Причем,если Вы внимательнее почитаете ,данную переписку-надеюсь увидите,что издевки начались НЕ ОТ МЕНЯ! Так себя мужчина вести не может,а ,тем более- спортсмен!
Сообщение: 1885
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.04.10 19:33. Заголовок: А теперь пишите ..
А теперь пишите mary пишет:
цитата:
Про чистоту исполнения ,так я и не хлесталась,что у нас круче-показывала,что есть!
Вам не нравится когда указывают на ошибки? Называйте тогда ролик КОНТАКТ С СОБАКОй сразу все вопросы отпадут сами собой и на технику исполнения никто смореть не станет...
Отправлено: 06.04.10 19:43. Заголовок: IRBIS, а ..
IRBIS, а какая разница, думаете на испытаниях будет иначе? ну вы прям мне глаза раскрыли а на последнем видео у вас что в левой руке? Ваши эпитеты,с 4 стр., начало.
Отправлено: 08.04.10 16:18. Заголовок: прошу не ругать за ф..
прошу не ругать за флуд, но удержаться не мог: ФРАГМЕНТ СОБАЧЬЕГО ФОРУМА: Автор Жужу: -У нас собачка, 6 месяцев, Зимбабвийский Куинтцли...Дюже редкая и дюже модная порода... Мы её неделю назад купили в питомнике, нам сказали что она очень умная, любит детей и очень хороший охранник..... А она разносит всю квартиру, гавкает на любой незнакомый звук, шарахается от прохожих, общественного транспорта, собак, срётся при виде летящей газеты и кусает мою бабушку и моего ребёнка. Посоветуйте, что делать?
Автор Пуся: -А вот мне кажется, что это проявление доминатного поведения, т.к. собачка при каждом шорохе за дверью гавкает.... Я вот читала какого-то нерусского писателя, фамилию не выговорю, она(фамилия) у него тоже нерусская, специалиста по дрессировке собак, так он пишет: "Необходимо развернуть и съесть перед собачкой конфетку, тогда собачка сразу поймёт, "кто в семье главный"".....
Автор Матёрая: -Во-во... И я так считаю... Доминантское поведение... Потому-как щаз очень много собак всяких развелось с энтим доминантским поведением... А что сиречь доминантское поведение? -Правильно, это сломанная психика... На собачку в детстве кричали?... Воооооооо.... Вот психику и сломали... И оттого теперь у неё все клинические проявления доминантского поведения....
Автор Муся: -Матёрая, ты чо, оффца тупая, билеберду всякую несёшь? У тебя, дура, и собаки-то, никогда не было, а туда-же, советы давать...
Автор Жюлька: -Люди я Матёрую знаю... Это Райка из моего подъезда... Она сторожихой на железнодорожном переезде в Путилково работает... Не верьте ей.... Ни хера она не знает... И собак она только на картинках в книжке видела...
Автор Матёрая: -Я, между прочим, не то что Вы, гОвна собАчьи.... Я образование имею кинологическое... Я знаете скока книжек разных про собак прочитала: Джеклондона разного и Сетонтомпсона всякого... И кому, как не мне, правду-матку о братьях наших меньших знать... И практик я большОй... У меня самой уже ТРИ собаки были: В детсве болонка французкая... Щаз коккер у меня живёт...Ему уже пятнадцать лет... Когда я его в 1993 году на выставку водила, он ТРЕТЬЕ место занял в ринге. Ему медаль, между прочим, дали...и диплом... Щаз он уже не видит ничего и не слышит, но Очень умный... МНЕ ДАЖЕ ПОТОМ НА ВЫСТАВКЕ, РАЗРЕШАЛИ ВЕрёВКИ МЕЖДУ РИНГАМИ НАТЯГИВАТЬ... А ещё сосед давал овчарку немецкую, СЛУЖЕБНУЮ, за поводок поводить... Во как... А ты, коза, зря на меня гонишь... Я тебя во дворе встречу, все волОсья тебе повыдёргиваю... И собачку твою, сраную, отравлю... Ей-ей, отравлю... Догавкалась, коза рыжая на МЕНЯ, инструктора с кинологическим образованием...
Автор Муся: -Сама дура... Люди, у Райки ноги кривые... И зуба переднего нет... Какой из неё инструктор, с кривыми-то ногами и без переднего зуба... Ха-ха-ха....
Автор Администратор Форума: -Дорогие участники форума, пожалуйста будьте этичны и доброжелательны друг к другу
Автор Снуппи: -У моей мамы в 1963 году был пудель, и мама сказала, что такое поведение у Вашей собачки, оттого что Ваша собачка скорее всего беременна... Не волнуйтесь.... Это пройдёт...
Автор Жужу: -Как Вы считаете? Может сходить на дрессировочную площадку, или с инструктором позаниматься?
Автор Мама Кенгуру: -Не в коем случае, все инструктора - патологические садисты... Они специально пошли в инстуктора, чтоб зверушек обижать... А вашей собачке нужен покой и забота.... Вы с ним на улицу лучше не ходите... А то напугаете.... А Зимбабвийский Куинтцли, это очень редкая и особенная порода, с ней заниматься дрессировкой, значит губить её природный ум и интеллект....
Автор Жужу: -Как же с ней на улицу не ходить, чтоб не напугать? Мне ж её как охранную собаку продали... А как же она меня охранять будет?...
Автор Мама Кенгуру: -Так, это милая моя, не просто Куинтцли, а Зимбабвийский Куинтцли... Он охраняет только в Зимбабве... Там он и на негров и на львов охотится.... А здесь, дорогуша где ты львов найдёшь? Ну если негра ты ещё на улице и увидишь... То львов я на улице как-то не встречала... А вот если он на улице машину или не негров встретит, так точно невроз сформируется.... У них же негры и львы в генетике... А машин и белых людей они отродясь не видели ... От-того и страхи...
Автор Жужу: -Так что же мне делать? Собака уже перекусала всю семью... А ребёнок при виде её прячется на шкаф...
Автор Бывалый: -А какой возраст у Вашего ребёнка?
Автор Жужу: -Моей дочке пять лет....
Автор Бывалый: -А какова высота Вашего шкафа?
Автор Жужу: -Два метра...
Автор Бывалый: -Да... Это действительно - проблема.... Пять лет, это такой возраст, когда очень и очень трудно с разбега запрыгнуть на шкаф, высотой два метра.... Но есть очень простой и эффективный способ решить Ваши проблемы: Чтобы Вашему ребёнку было удобней запрыгивать на шкаф, придвиньте к шкафу стол, а к столу кресло... Потрите шкуркой полировку на шкафе, чтобы дочке было проще целяться за неё ногтями... И тогда без проблем, Ваша дочка, с разбегу будет просто влетать с кресла на стол, а со стола на шкаф... А Зимбабвийский Куинтцли это особенная, самобытная, уникальная особливо ителлектуальная порода... Она очень поздно взрослеет.... Поэтому потерпите немного... Дочка подрастёт.... Когда ей исполнится лет восемь-девять, сможете убрать кресло... А к пятнадцати годам, глядишь, наловчится запрыгивать на шкаф прямо с пола Так уберёте стол... Годам к десяти, глядишь и собачка созреет, и перестанет так себя вести... А годам к двенадцати она не будет доставлять Вам никаких проблем.... За исключением того, что будет продолжать сраться на ковёр... Но это пустяки, на фоне безмерного генетического ума данной породы, и удивительно экзотичного окраса...
Автор Пуся: -Правда, правда.... У меня вот третий год, тоже Зимбабвийский Куинтцли... И тоже третий год дома гадит... Я вот заводчикам звонила... А они говорят, что и папа и мама моего пса тоже дома на газетку ходят... И этттта намаааальна.... Им на улице не нравится гадить... Они же всёж-таки, Зимбабвийские Куинтцли, не овчарка какая-нибудь... На улице гадить... Да и климатический пояс не тот.... Зато какие у них красивые глаза И очень гордое выражение лица....
Автор Мама Кенгуру: -А вот я что думаю, а если Вам и Вашей дочке и бабушке гуталином намазаться? Может она Вас тогда бояться перестанет? Подумает, что Вы негры?....
Автор Матёрая: -Ну ты, Мама Кенгуру, совсем звезданутая... Этож надо такой бред писать... Я как спеацилист, скажу.... Ты дура, кинологию не изучала, вот и пишешь бред про гуталин... У собак, какой ГЛАВНЫЙ АНАЛИЗАТОР?
Автор Администратор Форума: -Участники форума, последний раз предупреждаю, будьте доброжелательны друг к другу
Автор Пуся: -Главный анализатор-Нюх?
Автор Матёрая: -Не нюх, а обоняние... Но правильно.. Видишь, даже тупая Пуся, и то знает....
Автор Пуся: -Я, между прочим не тупая...
Автор Администратор Форума: -Ну бабы достали уже... Всех нафиг постираю и забаню....
Автор Матёрая: -Пуся, это не важно... Важно, что обоняние у Зимбабвийских Куинтцли, очень сильно развито... Они по запаху сразу негра от ненегра отличат... А уж от гуталина так вонять будет... Что даже Далматин унюхает....
Автор Снуппи : -И я, и моя мама, у которой был пудель тоже считаем, что заниматься с собаками это насилие над их личностью... Мне так нравится, когда они тааааакие, весёленькие бегают... А если они Вас кусают, так значит Вы сами что то не так делаете... Вот собачке и не нравится.... Вы ведите себя нормально, она и не будет Вас кусать.... Собачка то, как говорит моя мама, она плохого человека сразу чувствует... А то что серет дома , так это ничего... Не переживайте, привыкните.... Вот мы с мамой, ещё в 1963 году, когда у мамы был пудель, привыкли.. А сейчас, если приходим в гости, к тем людям, у кого собаки дома не гадят, без запаха собачьего говна вроде как и не в своей тарелке, чувствуем себя как дуры... Хоть нос говном натирай.... Так что, Жужу, не волнуйтесь и Вы привыкните... А чтоб, когда кусает, не так больно было, Вы в ватниках по квартире ходите... Мы с моей мамой, ещё с 1963 года, когда у мамы был пудель, в ватниках ходим... Совсем не больно... Не волнуйтесь...
Автор Администратор Форума: -Всё!!!!!!!!! Достали все!!!!!!!!! Все забанены!!!!!!
Сообщение: 1894
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.04.10 16:50. Заголовок: Буряк пишет: А то ч..
Буряк пишет:
цитата:
А то что серет дома , так это ничего... Не переживайте, привыкните....
Буряк пишет:
цитата:
А сейчас, если приходим в гости, к тем людям, у кого собаки дома не гадят, без запаха собачьего говна вроде как и не в своей тарелке, чувствуем себя как дуры... Хоть нос говном натирай....
Буряк Это можно размещать в юмористических журналах
Отправлено: 23.04.10 16:30. Заголовок: Здраствуйте!У меня А..
Здраствуйте!У меня АМ.стафф-3 месяца.Подскажите с какого возраста начать ходить на тренировки и на какие?И к кому,желательно того кто тренерует на о.Татышев?
Сообщение: 6465
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
7
Отправлено: 23.04.10 21:07. Заголовок: НЕ АНГЕЛ пишет: Под..
НЕ АНГЕЛ пишет:
цитата:
Подскажите с какого возраста начать ходить на тренировки и на какие?
На Татышевом острове группа по Общему Курсу Дрессировки занимается с марта. Вы в неё не попадаете уже. Да и по возрасту маленькие пока Можете позвонить инструктору 8913-551-33-78 (Владимир Сергеевич), он Вам подскажет, когда будет набираться следующая группа. Как раз щеночек подрастёт немного к тому времени
Отправлено: 21.11.11 14:03. Заголовок: Послушание! И начина..
Послушание! И начинается с осмотра питомца. Щенячий возраст позволяет в игровой форме добиться полного осмотра, от зубок ,лапок и хвостика. Как? Мы часто играем с щенком открытой ладошкой и даём прикусывать её. Многие наблюдали за щенками во время кормления, сукой. Они прикусывают соплеменников острыми зубками и жертва укуса и нередко сома мать, рычат и скулят. Тем самым показывая, что так больно. Вот и мы при контакте с зубами начинаем вскрикивать и дёргаться и щенок автоматом отпускает ладошку. Со временем питомец регулирует силу нажима, а мы в игре приподнимаем брыли и поворачиваем ладонь в пасти, давая одни и те же команды. Зыбки, прикус, кому,как нравиться. Лишь бы в семье "повторы " команды давались одинаковые. Всё то же с лапками и другими частями к трём шести месяцам питомиц сам будет просить о процедурах. Не забывайте превратить осмотр в моцион. Результат гарантирован.
Отправлено: 21.11.11 20:45. Заголовок: Принято считать, что..
Принято считать, что сука лучше поддаётся тренингу. Но моя практика показывает, что всё зависит от методики и характера питомца. Со взрослой собакой сложнее, а в щенячьим возрасте лепите, что хотите. Главное советуйтесь с кинологом. И если есть финансовые подпорки, не откладывайте индивидуальных занятий и консультаций. Методов тренировок очень много. И подбирать кинолога лучше по рекомендациям. Стаф универсальная порода и проблем не должно быть если щенок от элитных или ответственных заводчиков.
Сообщение: 11229
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 21.01.12 12:18. Заголовок: Наткнулась на такой ..
Наткнулась на такой вот "цезаремиланский" вариант ответов на старые, как мир, вопросы типа Почему я не могу сдержать свое необъяснимое желание спать с людьми, даже с теми, кто мне не знаком? или Если я забеременела, то как я узнаю об этом? Должна ли я отказаться от каких-либо своих привычек? Как долго продлится моя беременность?
Отправлено: 01.02.12 00:07. Заголовок: Всем привет. У меня ..
Всем привет. У меня щенок НО. Нам уже почти три месяца. Хотел спросить по поводу воспитания собаки. В общем собака постоянно играется и во время игры я все время пытаюсь обучить хотя бы основным командам. Но она все время лает и редко выполняет команды. Читал различные книги по дрессуре. Но результат совсем не радует. Плюс дома кот живет, и как только собака его видит сразу бежит кусать его и ни на что не реагирует. Подскажите что делать и как бы попасть на занятия по окд.
Отправлено: 01.02.12 00:08. Заголовок: Всем привет. У меня ..
Всем привет. У меня щенок НО. Нам уже почти три месяца. Хотел спросить по поводу воспитания собаки. В общем собака постоянно играется и во время игры я все время пытаюсь обучить хотя бы основным командам. Но она все время лает и редко выполняет команды. Читал различные книги по дрессуре. Но результат совсем не радует. Плюс дома кот живет, и как только собака его видит сразу бежит кусать его и ни на что не реагирует. Подскажите что делать и как бы попасть на занятия по окд.
Отправлено: 01.02.12 00:08. Заголовок: Всем привет. У меня ..
Всем привет. У меня щенок НО. Нам уже почти три месяца. Хотел спросить по поводу воспитания собаки. В общем собака постоянно играется и во время игры я все время пытаюсь обучить хотя бы основным командам. Но она все время лает и редко выполняет команды. Читал различные книги по дрессуре. Но результат совсем не радует. Плюс дома кот живет, и как только собака его видит сразу бежит кусать его и ни на что не реагирует. Подскажите что делать и как бы попасть на занятия по окд.
Mayur 1.Заниматься с голодной собакой+концентрировать его на себя 2.Убирать кота,потому как щенку свойственно отвлекаться 3.Ну и по-моему опыту,игра отдельно,занятия отдельно,за выполенную команду можно поощрять собаку игрой 5.А как вы обучаете командам?с помощью наведения?а потом закрепления? ну и в заголовке форума весят,насколько поняла,номера телефонов инструкторов по дрессировке,Вам к ним
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске