Отправлено: 08.01.14 15:32. Заголовок: Советы по выбору щенка

Нашла на породном форуме интересную темку по выбору щенков. В основном касается крупных собак, но думаю и другим будет интересно ознакомиться:

http://caodog.ru/index.php?topic=3278.msg267719;topicseen#msg267719

 Отправлено: 08.01.14 15:33. Заголовок: Несколько выдержек и..

Несколько выдержек из той темы:

Возраст особого значения не имеет. Вот какие правила примените:
1) Не берите слишком тяжёлого щенка: норма веса должна укладываться в 4 кг на каждый месяц жизни.
2) Не берите щенка от родителей, имеющих слишком большую разницу в конституции, размерах и типе сложения.
3) Не берите щенка, если у кого-то из родителей ослабленная конституция (обратите особое внимание на слишком тонкую или рыхлую кожу, мягкую и шелковистую шерсть).
4) Желательно, конечно, чтобы у родителей были здоровые суставы (по крайней мере, не имелось ДТС средней или тяжёлой формы).
5) Не берите щенка, если у него заметно искривлены предплечья или слишком сильно выражены т.н. "шишки роста", особенно если при этом имеется козинец (пясти направлены назад): велик шанс, что при этом деформированы и бедренные кости.
6) Положите щенка на бок, почешите ему животик. Когда расслабится, аккуратно потяните ему ножку назад, так, чтобы полностью разогнуть тазобедренный сустав: если бедро отводится назад свободно, щенок не испытывает боли или неудобства, коленный и скакательный суставы при этом полностью выпрямляются, то всё нормально. Вторую ножку, конечно, надо тоже проверить.
7) Проверьте, как щенок садится и встаёт из сидячего положения. Если он легко и ровно садится "на пятки", а не "на попу", если не заваливается набок, если колени при этом немного и симметрично разведены (а не направлены внутрь или очень резко наружу), если из посадки щенок встаёт ровно, а не подворачивает ножку под себя, то всё нормально.

А дальше всё зависит от Вас: как будете кормить, как нагружать, как следить за развитием.

 Отправлено: 08.01.14 15:34. Заголовок: В целом и общем, осн..

В целом и общем, основные так сказать "положения".

1. Не торопитесь. Никогда не покупайтесь на "вот эту симпатичную мордашку". Выбор собаки, если уж Вы ставите определённые требования, должен быть обоснован.

2. В первую очередь узнавайте про общее качество помёта, из которого Вам предлагают щенка. То есть:

- Первая ли это вязка у матери, если нет, то когда была предыдущая вязка. Если предыдущим щенкам меньше 10 месяцев, сразу нет. Сука между вязками должна отдыхать и восстанавливаться, иначе это серьёзно отражается на качестве потомства. Единственное исключение - это если в предыдущий раз сука родила 1-2 щенков.

- Узнайте возраст отца на момент вязки. Если младше полутора лет - сразу нет.

- Никогда не берите щенка из многоплодного помёта. В норме заводчик должен оставлять под сукой 6 щенков (для первородки 4 щенка), но так крайне редко кто делает, поэтому ориентируйтесь на помёт, в котором было не более 8 щенков.

- Узнавайте, в каком возрасте щенков начали прикармливать. Если младше 21 дня - сразу нет. Это потенциальные аллергики.

- Узнавайте, чем кормят мать и щенков. Если сухач - то очень плохо, из такого помёта можно брать щенка, если остальные плюсы достаточно значительные.

3. Попросите показать фотографии матери, отца, щенков из предыдущего помёта, прочих родственников. Обращайте внимание на губы, глаза, локти и пятки. Если у многих собак подтекают глаза (коричневеет шерсть вокруг глаз, видны "слёзные дорожки), если у многих висят губы и видны слюни, если у многих на локтях и пятках непонятные наросты или покраснения - в сад такого щенка. Спонсор ветклиники.

4. Спросите, как часто надо чистить ушки и глазки, и чем. Если удивятся и скажут "мы не чистим, и так всё нормально" - то всё нормально. Если Вам начнут рассказывать, чем и как, спросите, что будет если не чистить. Таким образом Вы узнаете о склонности к отитам и конъюнктивитам. Если спросите напрямую, Вам никто не скажет.

5. Требуйте снимки на дисплазию. Обоих родителей. Они мало у кого есть. Требуйте, чтобы Вам показали собак в движении, снимите на видео.

 Отправлено: 08.01.14 15:34. Заголовок: Если у кого есть сво..

Если у кого есть свой опыт, добавляйте. Так как имхо, тема интересная и нужная.

 Отправлено: 08.01.14 15:37. Заголовок: Tan пишет: 3) Не бе..

Tan пишет:

цитата:

3) Не берите щенка, если у кого-то из родителей ослабленная конституция

В тему:
http://fermer02.ru/animal/1103-priznaki-oslablenija-konstitucii-ego-prichiny-i.html

Правда о сельхозживотных, но и собак они тоже касаются.

 Отправлено: 08.01.14 15:41. Заголовок: Интересная ссылка на..

Интересная ссылка на обсуждение "товарного вида" щенка.
http://caodog.ru/index.php?topic=391.0

 Отправлено: 08.01.14 16:23. Заголовок: Еще выдержка (опыт):..

Еще выдержка (опыт):

На основе небольшого собственного опыта и опыта большого количества знакомых заводчиков попробую дать пару советов.
1) Не торопитесь.

2) Не торопитесь, блин! Купить щенка можно за пару часов, а последствия собирать большу´ю часть своей жизни, собачий век конечно короток, но достаточно большой чтобы в случае чего доставить приличное количество проблем

3) Для каких бы целей не бралась собака, для охраны или для выставок (Вот тут надо вставить не большое лирическое отступление. Хотим чемпиона на выставках? Отлично, но про рабочие корни алабая забывать не стоит, какой бы красивой собачка не была, у неё призвание служить человеку, и служба это не заключается в том чтобы пуфиком работать. Не нравятся кусачки? Ну и ладно, поставьте следовую работу и собака получит огромное удовольствие и Вы вместе с ней! Да, да,да им это чертовски нравится, не откажите любимцу в удовольствии и Вас самих затянет это мероприятие, честное слово. А собаки лежащие на диване портятся как характером так и здоровьем. Протухают, я бы сказал. // Ой жирное отступление получилось, понесло, сорри) или может быть как боевой компаньон в дальние походы, главное это здоровье. Гигантской проблемой собак крупных пород, в том числе и азиатов является триждыклятая дисплазия, требуйте снимков на ДТБС с обоих родителей. Снимков нет? Развернулись и ушли.

4) Попросите родословную, и поищите имена предков в интернете, очень может быть что найдётся очень занимательное чтиво.

5) Снимки есть? Не торопитесь! Общайтесь с заводчиком, при возможности лично, разговаривайте ищите точки соприкосновения. Правильный заводчик не забудет про щенка, сразу после продажи. Он будет отслеживать его судьбу, хотя бы потому, что он заинтересован в этом! Он заинтересован, в том чтобы ЕГО щенки — работали! Если родители обладают какими либо положительными чертами это хорошо, а вот если щенки приобрели эти черты, это уже действительно знак качества, и суперская реклама производителя. Хороший заводчик обязательно поможет с возникающими вопросами и вытащит Вас за шкирку на первую выставку и тесты.

6) Обратите внимание на экстерьер, понятно что, если Вы берёте первую собаку, то скорей всего ничего не понимаете в тонкостях породы, однако кое на что обратить внимание стоит. Неправильная собака выглядит примерно так, взяли скелет, нацепили сверху шкуру, на размерчик, другой больше, а чтобы не получился шарпей, набили под шкуру наполнителя и оттянули за брылья. Частенько взгляд такой собаки напоминает взгляд админа, который три ночи не спал, серваки поднимал. Это может выглядеть забавно и даже мило, но ничем хорошим в плане здоровых щенков не грозит. Азиат великолепен в движении, это очень грациозные собаки! Можно вечно смотреть на горящий огонь, на текущую воду и на то, как бежит по полю азиат! Попросите видео, а ещё лучше попытайтесь получить возможность самостоятельно увидеть вольно пасущегося производителя ваших щенков. Азиат в прыжке это тоже зрелище ещё то, бег с препятствиями это очень хорошее наглядное доказательство отсутствия всяких там проблем с суставами и прочего безобразия.

7) Если родители заявлены как рабочие, попросите видео, на которых они работают, плохо понимаете что на видео происходит? Покажите его знающим людям. Видел в интернетах неоднократно, видео работы сао... Не ну для первого раза ничего как говорится, но использовать это в качестве рекламы... Однако-же используют, на неподготовленные умы производит впечатление. А так прямо видно как фигурант старается изо всех сил случайно не напугать псину=)
Всё вроде правильно и устраивает? Не торопитесь! Подумайте, взвесьте всю полученную информацию. После принятия решения потерпите сутки другие, вдруг что мозг надумает?

9) Уже не в моготу не торопиться? Хочется пойти и взять именно того? Ну значит это судьба.

10) Этот пункт можете смело пропускать, подходит исключительно для дарнутых на голову собачников=) Бывает такое что увидел собаку и всё, засело, зацепило за живое, во сне сволочь сниться и плевать на болячки и проблемы, плевать на отсутствие титулов и возможность разведения. Хочу, Хочу, Хочу!!!! Готовы к затратам денег и нервов? Готовы к проблемам? Не торопитесь! Прошло несколько дней и ничего не изменилось? Берите потом всю жизнь будете жалеть, об обратном.

ПС
К большому моему сожалению , выбирать собаку описанным мной способом сложно, просто потому, сложно, что собак хороших мало а заводчиков гнилых хватает. И если выбирать тщательно, то можно вообще остаться без собаки. Слушайте внутренний голос, он редко обманывает и не торопитесь. Ошибки стоят дорого, дороже денег.

 Отправлено: 08.01.14 16:45. Заголовок: Немного юмора (сорри..

Немного юмора (сорри, что про САО - что поделать с породного форума :) )

Как читать объявления о продаже щенков среднеазиатских овчарок


Отец - ГрандЧемпион России, Чемпион России, Казахстана, Литвы, Молдовы, Чемпион НКП. Мать Грандчемпион России, Чемпион России, Юный Чемпион России, Юный Чемпион НКП.
Мы потратили кучу денег на выставки, и этот помёт вернёт хотя бы половину.

Чистопородные щенки Алабая!
Без документов, родители неизвестного происхождения с купированными ушами и хвостами.

От рабочих родителей!
Маму щенков водили на кусачку.

Отличные охранники и компаньоны!
Ну должны же мы что-то написать в объявлении! Да, мама щенков со двора выходила. На прививку возили и на вязку.

От ОЧЕНЬ КРУПНЫХ родителей.
От двух инвалидов.

Щенки крупные и костистые!
Инвалиды.

Редкий (или эксклюзивный) окрас!
Плембрак.

Внуки одного очень известного кобеля!
Своих достоинств у родителей щенков нет.

Все 12 щенков здоровенькие и активные!
Мы победили законы природы. Нобелевскую премию хотим!

 Отправлено: 08.01.14 16:48. Заголовок: Tan :sm36: :sm36: ..

Tan
Tan пишет:

цитата:

И если выбирать тщательно, то можно вообще остаться без собаки.

Это точно, но лучше так, чем с кем попало...

 Отправлено: 08.01.14 18:54. Заголовок: С форума ризенов: З..

С форума ризенов:

ЗАЩИТНИКА искать нужно так : Стремитесь увидеть МАТЬ и ОТЦА в работе.

Работа работе - рознь. Не брешущего в клетке или из за квартирной двери с поводка собакина смотрите, - а именно попросите собаку показать В РАБОТЕ НА ПЛОЩАДКЕ.
В клетке и на цепи - все храбрецы. За ворота своего дома вышли - хвост часто уже между лапок....

Дипломам , которыми Вам станут тыкать в нос НЕ верьте НИ НА ГРОШ!!! , сто баксов - любой диплом сегодня какой хошь, на выбор стоит, а даже те две трети тех, кто пусть и смог сдать испытания - побегут в обратку при нападении на владельца или собаку даже на рядовой проверке, коли дело будет в чужом месте, и палкой будет махать чужой, а не привычный дядька..

Владелец РАБОТОСПОСОБНОЙ собаки - с РАДОСТЬЮ и САМ предложит Вам увидеть работу его собаки на ЧУЖОЙ площадке, либо покажет видео и фото, либо даст телефоны тренера и судей для того, чтобы они озвучили мнение о собаке..если человек УКЛОНЯЕТСЯ от Вашей просьбы - развернитесь и уходите от такого разведенца прочь.

Прежде чем взять щеночка - познакомьтесь В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ с матерью щенка, но Только НЕ дома, а попросите о встрече с собакой и владельцами в городе, посмотрите как ведёт себя собака на прогулке , покинув стены своего жилища.

В бОльшей степени щенок наследует характер и нрав от матери, которая к тому же и ВОСПИТЫВАЕТ малыша, закладывая основы социального поведения.

ВНИМАТЕЛЬНО смотрите со стороны, насколько мать умна, спокойна, выдержана, управляема, внимательна, невозмутима, контактна со своим владельцем, устойчива к воздействию внешних факторов ( звуки, собаки, автомобили) .

ПОСМОТРИТЕ НА ВЛАДЕЛЬЦА, ЕСЛИ ЭТО - НЕРВНЫЙ , орущий ПРИДУРОК, дёргающий поводок, кричащий НА СОБАКУ - ЩЕНКА у такого разведенца БРАТЬ НЕ НАДО, ЩЕНКИ УЖЕ ЗАПЕЧАТЛЕЛИ В ЧЕЛОВЕКЕ НЕ ДРУГА И ВОЖАКА, А бессистемную УГРОЗУ.На уровне подсознания.

Из клеточного ( вольерного ) питомника щенка старше двух месяцев брать Я УЖЕ НЕ ПОРЕКОМЕНДУЮ - целые зоны восприятия в мозгу уже будут всю жизнь отставать в развитии, в отличие от щенков домашнего выращивания в любящей и заботливой семье, где со щенками общаются, развивают и разыгрывают их.

И добавлю ОЧЕНЬ важное добавление:

Приобретая ПОДРОЩЕННОГО щенка в питомнике или загородном доме - ОБЯЗАТЕЛЬНО потребуйте выйти с ним за ворота питомника в город.Так же само - из квартиры, если щенок подрощенный и по возрасту ему положено гулять. Щенок, запущенный по социалу в питомнике или на участке, или в своей квартире может быть и смеленький и активненький.
А выйдя на улицу - оказаться дикарём, или нервным трусом.

Социализация такой собаки В ПОЛНОЙ МЕРЕ в будущем очень часто оказывается уже НЕ возможна, упущено время.

 Отправлено: 08.01.14 20:51. Заголовок: Вставлю и свои пять ..

Вставлю и свои пять копеек...
Tan пишет:

цитата:

- Узнавайте, чем кормят мать и щенков. Если сухач - то очень плохо, из такого помёта можно брать щенка, если остальные плюсы достаточно значительные.

Чтобы кормить натуралкой правильно, нужно быть очень грамотным специалистом, а не рядовым владельцем, ИМХО.
Tan пишет:

цитата:

Спросите, как часто надо чистить ушки и глазки, и чем. Если удивятся и скажут "мы не чистим, и так всё нормально" - то всё нормально.

Вот с этим полностью согласна!
Tan пишет:

цитата:

Дипломам , которыми Вам станут тыкать в нос НЕ верьте НИ НА ГРОШ!!! , сто баксов - любой диплом сегодня какой хошь, на выбор стоит, а даже те две трети тех, кто пусть и смог сдать испытания - побегут в обратку при нападении на владельца или собаку даже на рядовой проверке, коли дело будет в чужом месте, и палкой будет махать чужой, а не привычный дядька..

А тут - просто нет слов!
Вот так, одним махом, всех инструкторов, экспертов...
Глупости. Согласна, что показать работающую собаку никто не откажется, но не верить дипломам...
Пример - у меня занималась собака - ВН, ИПО-1. Собака классная, но идти в спорт с ней владельцы не решились... Ее дочка - ВН, квалификация в БР, в чужом городе. И оттого, что первая ни разу не стартовала в соревнованиях, а вторая стартовала(ее дочка, между прочим, от кобеля, имеющего дипломы по КД и ИПО, но ни разу не участвовавшего в соревнованиях ), они не стали не хуже не лучше.
Поэтому совет, который уже устала давать - смотрите, чего Вам будет нужно, и выбирайте щенка по совету опытного человека!
Нужна собака для спорта - дипломов у родителей уже будет мало, нужны старты в соревнованиях... Для выставок - ищите среди победителей, чтобы не плестись потом в конце ринга... Нужен нос у собаки - бери там, где родители реально этим самым носом работают..
Идеальных собак НЕТ!

 Отправлено: 09.01.14 11:03. Заголовок: После приобретения с..

После приобретения своей первой собаки, для меня некоторые критерии выбора собаки изменились с первого места, на последнее и наоборот. Я конечно мечтала об этой собаке целых три года, но покупка получилась довольно импульсная. Не узнавала ни что за питомник, ни что там за родители, вообще ничего не узнала. Слава богу всё обошлось, но с появлением собаки пришел и огромный опыт. Если бы я знала то, что я знаю сейчас, то я бы наверное и по сей день была бы без собаки. Этот опыт привел меня к тому, что для приобретения второй собаки я буду требовать как можно больше подтвержденных бумажек о здоровье родителей, и даже не задумаюсь брать щенка с помета где у родителей нет хотя бы снимков на дисплазию. Вне зависимости от породы. И не важно какой там супер-пупер крутой и знаменитый питомник. А то получается что цена за щенков ого-го, но за что? За красивые слова и дипломы с выставок? Почему то у нас в России сложилась такая ситуация, что покупатель не требует особо ничего от заводчика, и даже если требует, но получает в ответ "Берите что есть, мамой клянусь лучший помет, и бумажек никаких не надо!", то просто верит словам. То же самое с договорами. Вместо того что бы взять договор и пойти с ним к юристу, народ подписывает его не глядя, а потом возмущается что как это так, меня обманули.

В общем я вот о чем. Не стесняйтесь требовать эти бумажки которые подтверждают здоровье собак, лучше даже оплатить за свой счет какой то тест вместо того что бы потом поплатиться не только деньгами, но и своими же нервами и временем из за того, что вы поверили словам.

 Отправлено: 09.01.14 11:04. Заголовок: Зевсик Подпишусь под..

Зевсик Подпишусь под каждым словом!

 Отправлено: 09.01.14 13:05. Заголовок: Зевсик да, Даша, по..

Зевсик
да, Даша, полностью согласна!
Только вот в нашей с тобой породе, как-то не принято проверять производителей, хотя бы на дисплозию :(
И когда я брала крупную собаку даже мысли не было что могу получить больное животное - питомник же!!!
Вот выбирая второго я ковырялась! И могу сказать, что помимо тестов на здоровье, многое значит личный контакт. Понимаю, что не всегда можно потрогать руками родителей. Именно исходя из того что я могу увидеть родителей своего щенка я взяла своего мелкого в Томске, а не в Москве. Хотя, там был чудесный помёт, от прекрасной пары.

 Отправлено: 09.01.14 13:33. Заголовок: МарКа77 Я про диспла..

МарКа77 Я про дисплазию вообще узнала уже потом, после того как пообщалась с собачниками! Но столкнуться я надеюсь что с ней лично и не столкнусь. А представляете еще сколько таких как я?!
Я ведь себе тоже второго ищу, и рассматриваю разные породы. Так оказывается что не только в нашей породе не принято проверять производителей как на дисплазию, так и на заболевания глаз. И вообще, люди не то что удивляются что у меня требования на эти тесты, так еще и умудряются оскорбиться и оскорбить за такие "недоумения"!
Да, хотелось бы хотя бы видео/фото увидеть и родителей, и бабушек-дедушек, но опять же... где гарантия что это они? Здесь уже приходиться верить, так сказать, на слово.

 Отправлено: 09.01.14 13:35. Заголовок: Бася пишет: Идеальн..

Бася пишет:

цитата:

Идеальных собак НЕТ!

Идеальной не надо. Достаточно хорошей, отвечающей породному характеру и без проблем со здоровьем. Хочется собрать толковые советы воедино, чтобы кого-то они смогли предостеречь от ошибки.

Бася пишет:

цитата:

А тут - просто нет слов! Вот так, одним махом, всех инструкторов, экспертов...

Я понимаю вам как спортсменам и инструкторам тяжело такое слышать. Ведь в получение этих дипломов вы вкладываете свои силы и средства. И для вас это не пустой звук. Но что поделаешь, система и люди идущие на подлог дискредитировали рабочие дипломы и сертификаты. Поэтому я соглашусь с советом - не верить бумажке, а смотреть собаку в работе.

 Отправлено: 09.01.14 13:39. Заголовок: МарКа77 пишет: И ко..

МарКа77 пишет:

цитата:

И когда я брала крупную собаку даже мысли не было что могу получить больное животное - питомник же!!!

Аналогичная история у меня с Саффом...

 Отправлено: 09.01.14 13:39. Заголовок: Зевсик, МарКа77 увы,..

Зевсик, МарКа77 увы, так везде. У САО проблем с ОДА вагон. И вяжут, вяжут... Но не будем о грустном. Просто соберем опыт и хороший, и неочень и подскажем новичкам на что обратить внимание.

 Отправлено: 09.01.14 14:35. Заголовок: Tan пишет: Не тороп..

Tan пишет:

цитата:

Не торопитесь.

Ключевое слово!!!

Добавлю - ПК+интернет в помощь. Изучаешь досконально родителей, их предков, братьев и сестер, дядь и теть и т.д., щенков из предыдущих пометов (если были), в общем "роешь землю носом".

Зевсик пишет:

цитата:

даже не задумаюсь брать щенка с помета где у родителей нет хотя бы снимков на дисплазию.

Снимки могут быть, но не факт, что это убережет, т.к. кто то из родителей может быть "носителям" ДТБС, и др. проблем...

Для себя могу сформулировать несколько пунктов, при выборе щенка:

1. Смотреть обоих родителей только в "живую".

Если начинаются отговорки, типа "папа", "мама" - там то и там то, показать не можем - сразу, "на фиг".
Этот пункт наверное самый сложный, он основан на твоем понимании и видении породы, кому то и "кобыла невеста"....Не понял, не разобрался, не привлёк знающих и понимающих людей, ну в общем сам...получил, что хотел.

2. Ни когда не куплю щенка только по фото.
Максимальное количество видео, минимальное фото - если нет возможности посмотреть в живую.
Говорят нет видео, ну что же, значит "на фиг".
Сама фотографирую, знаю, что из достаточно простенькой и болезненной собачки, можно сделать "эге-гей.." на фото.

3. Многоплодный помет - сразу, "на фиг".

4. Если собаки, определенной линии, частенько мелькают в темах "Они ушли за мост радуги" - сразу, "на фиг".

5. Если не могу найти информации, по ближайшим родственникам родителей - сразу - "на фиг".

Может еще добавлю, но это первое, что пришло на ум...Как то так.

 Отправлено: 09.01.14 20:12. Заголовок: MixMax пишет: Ключе..

MixMax пишет:

цитата:

Ключевое слово!!!

Эт точно - спешка нужна только при ловле блох

 Отправлено: 18.01.14 21:59. Заголовок: много нужной информа..

много нужной информации.
но!
не согласна категорически
"Узнавайте, чем кормят мать и щенков. Если сухач - то очень плохо" очень странное заявление. как раз до 8-9 мес нужен сбалансированный корм, а неопытные владельцы могут с натуралкой таких дров наломать...

по снимкам- как выше сказали ,это не гарантия здорового потомства.
не надо считать это панацеей.

и это...где моя премия??!))
"Все 12 щенков здоровенькие и активные!
Мы победили законы природы. Нобелевскую премию хотим!"

 Отправлено: 18.01.14 22:23. Заголовок: А патологию суставов..

А патологию суставов можно приобрести со временем,от этого не застрахован никто

Забавно,но я собаку выбрала исключительно по фото,увидела и поняла,что мое
не видя родителей т.к. мать проживает в Москве,а отец в Архангельске,и даже их видео и сертификатов по дисплазии и снимков суставов,из многоплодного помета(7 щенков)
Ну и в принципе ни разу не пожалела о таком выборе Здоровая физически и психологически собака,очень хорошо выращенная
Наверное,тут большую роль играет честность заводчика,ну и интуиция

 Отправлено: 19.01.14 01:22. Заголовок: murr пишет: Мы побе..

murr пишет:

цитата:

Мы победили законы природы. Нобелевскую премию хотим!"

ВРЕМЯ-САМЫЙ МУДРЫЙ СУДЬЯ!

 Отправлено: 19.01.14 08:46. Заголовок: murr каждому - свое...

murr каждому - свое.

Я как потенциальный владелец, многоплодные пометы отметаю сразу. Судя по опубликованным тут рекомендациям, не я одна такая.
Теперь же несколько иначе и к сухому питанию отношусь.


Хайфа пишет:

цитата:

ВРЕМЯ-САМЫЙ МУДРЫЙ СУДЬЯ!

 Отправлено: 19.01.14 09:02. Заголовок: имеет место быть и т..

имеет место быть и такой вариант выбора:

цитата:

Тест по выбору щенка Определение характера щенка (тест Кэмпбелла) Для определения типа характера щенка, и выявления возможных скрытых негативных особенностей поведения, широко используется так называемый тест Кэмпбелла. Уильям Кэмпбелл – американский зоопсихолог, посвятивший большую часть своих исследований взаимоотношениям собаки и ее хозяина. В 1975 году им была издана книга "Behavior Problem in Dogs" (Проблемы поведения собак), в которой приводились результаты почти восьмилетних испытаний. Работа, проведенная Кэмпбеллом, была настолько колоссальна (в проведении опытов участвовало более 10 000 собак различных пород), что выпущенная им книга сразу стала авторитетной. Тест Кэмпбелла состоит из пяти действий, направленных на взаимодействие человека со щенком. Для его проведения необходимо следовать следующим правилам: 1) Возраст щенка при проведении теста должен составлять 6-8 недель 2) Проводить тест должен незнакомый для щенка человек, без присутствия других людей и животных 3) Обстановка при проведении теста должна быть непривычна для щенка, но спокойной и изолированной от шума 4) Время, отведенное на каждое действие теста – не больше 30 секунд. Это связано с тем, что в природе двум животным для установления иерархии в отношениях достаточно взаимодействовать именно 30 секунд. 5) Время проведения теста должно совпадать со временем активности щенка При проведении теста следите за реакцией на ваши действия щенка и выбирайте те пункты, который наиболее ей соответствуют. 1. СОЦИАЛЬНОЕ ПРИТЯЖЕНИЕ Опустите щенка на пол, и отойдите от него на пару метров в сторону, противоположную той, откуда вы пришли. Затем присядьте, и слегка похлопайте в ладоши, чтобы щенок обратил на вас внимание. То как он поведет себя в этом случае, как раз и составляет элемент тестирования – следите за его движениями, положением хвоста, и проявлениями эмоций. А. Щенок подбежал к вам быстро, хвост поднят вверх, он старается облизать вам руки, покусать их, у него игривое настроение В. Щенок подбежал сразу, быстро, хвост поднят вверх, он старается царапать вам руки лапками С. Щенок подбежал к вам быстро и свободно, но хвост его при этом был опущен вниз D. Щенок растерялся, подошел медленно, после некоторых раздумий, хвост опущен Е. Щенок к вам не подошел 2. ГОТОВНОСТЬ СЛЕДОВАТЬ ЗА ЧЕЛОВЕКОМ Встаньте рядом с щенком и начните отходить от него обычным, небыстрым шагом. Останется он стоять на месте или пойдет за вами – это будет свидетельствовать о его независимости, либо о способности к повиновению. Выберите один из следующих вариантов: А. Щенок пошел за вами охотно, возможно даже забегает вперед, подпрыгивает и пытается ухватить вас за ноги, хвост поднят вверх В. Щенок идет за вами смело, охотно, рядом или чуть позади вас, хвост поднят вверх С. Щенок идет охотно, но не рядом, немного позади вас, хвост опущен D. Щенок медлит, идет на большом расстоянии от вас, хвост опущен Е. Щенок игнорирует вас, остается на месте 3. РЕАКЦИЯ НА ПРИНУЖДЕНИЕ Осторожно переверните щенка на спину, и мягко удерживайте его рукой в области груди, не давая ему перевернуться обратно на лапы. Это действие помогает проявить то, как щенок воспринимает доминирование над ним человека как физическое, так и психологическое. В этом задании вы можете выбрать один из четырех вариантов оценки поведения щенка: А. Щенок оказывает активное сопротивление, пытается вывернуться, и укусить вас В. Щенок активно сопротивляется, но не кусает вашу руку С. Первая реакция щенка – активное сопротивление, но затем он успокаивается D. Щенок не оказывает вам сопротивления, даже наоборот может начать лизать вам руки 4. СОЦИАЛЬНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО Для проведения этого задания необходимо, чтоб щенок лежал в позе «сфинкса». Погладьте его несколько раз твердо от головы до задней части, проходя по плечам, шее, спине. Реакция щенка будет зависеть от того, склонен он сам доминировать над остальными животными/человеком, либо нет. Если щенок пытается вас укусить, прыгнуть или рычит, то перед вами - щенок, который хочет превосходить окружающих. Если он просто отойдет от вас – в этом проявится его независимость. Может оказаться, что щенок испугается и прижмется к полу – значит такой щенок немного труслив. В зависимости от реакции щенка выберите один из следующих вариантов: А. Щенку неприятно ваше воздействие на него, он рычит, пытается укусить, борется с вашей рукой В. Щенок протестует против ваших действий, пытается повернуться, и ударить вас лапами С. Вначале щенок начинает бороться, сопротивляться, затем начинает лизать вам руки D. Щенок переворачивается на спину и начинает лизать руки Е. Щенок уходит 5. ДОМИНИРОВАНИЕ ПРИ ВЗЯТИИ НА РУКИ Приподнимите щенка над полом примерно на 30 сек., поддерживая его обеими руками между грудью и животиком, так что лапки щенка свободно свисают. Не имея опоры, щенок чувствует себя в полной власти тестирующего. Возможны следующие типы поведения: А - щенок яростно протестует, энергично вырывается из рук тестирующего, кусается и рычит; В - щенок активно протестует, но не кусается; С - щенок начинает протестовать, затем успокаивается и лижет руки; D - щенок не протестует, спокойно висит или лижет руки; Е - щенок перепуган, напряжен. РЕЗУЛЬТАТЫ Два и более ответов «А» вместе с несколькими ответами «В» - из такого щенка не вырастет собака-компаньон, наоборот, при ее воспитании вы можете столкнуться с агрессией, так как такая собака склонна к доминированию над окружающими. Поэтому щенков такого типа не рекомендуется брать в семью, где растут маленькие дети, или неопытному собаководу, так как при резком к себе отношении, собака может напасть на человека. В свою очередь необходимо отметить, что из щенков такого типа при грамотной и терпеливой дрессировке вырастают отличные служебные караульные собаки. Три и более ответов «В» вместе с несколькими «С» - такая собака также как и в первом случае склонна к доминированию, лидерству, но характер ее более спокойный и уравновешенный. Щенок такого типа также не рекомендуется для выбора семье с маленькими детьми. Хорошие перспективы у такой собаки для участия в выставках и различного рода соревнованиях, так как имеются большие способности для дрессировки. Три и более ответов «С» вместе с «В» и/или одним «D» - из такого щенка вырастет отличная собака-компаньон. Такого типа собаки хорошо себя будут чувствовать в любых условиях, в том числе в семьях, где есть дети, либо наоборот, пожилые люди. Щенки такого типа послушны, но им иногда может не хватать самостоятельности, и поощрения их действий. И, конечно, если вы ищете караульную собаку, то это не ваш выбор. Два и более ответов «D» вместе с «С» - щенок такого типа – очень покорный, и как никто другой будет нуждаться в вашем одобрении заботе и ласке. В связи с этим владелец должен обеспечить такой собаке спокойное и чуткое окружение, возможно с детьми (желательно среднего возраста). Два и более ответов «D» вместе с одним или несколькими ответами «Е» - черты характера такого щенка сходны с предыдущим результатом – собака склонна к подчинению, и уверенно себя чувствует только в тесном контакте с человеком. Но наряду со спокойствием, такая собака может и кусать хозяина, если тот плохо с ней обращается, в этом будет заключаться ее пассивная защита. Три и более ответов «D», особенно в комбинации с «Е» - щенок с таким набором ответов вряд ли подходит для содержания в семье, так как для него характерны трудности в социальной адаптации. Такая собака может нападать на вас в процессе наказания из-за страха, для ее воспитания требуется опытный специалист. Два и более ответов «Е» (включая один в разделе 4) – такой щенок в будущем склонен вырасти в практически неуправляемую собаку. Его поведение трудно прогнозировать, поэтому содержать в семье такую собаку невозможно. Не совсем подходит подобный тип собак и для выставок, так как они требуют сложной дрессировки. Определение результатов осуществляется из следующего расчета: ответ А - очень доминирующий тип; ответ В - доминирующий тип; ответ С - подчиняющийся тип; ответ D - очень подчиняющийся тип; ответ Е - практически не воспитуемый тип. Если вы сомневаетесь в правильности сделанных выводов, вы можете повторить тест в другой обстановке, и сделать заключение на основании большего количества результатов.

 Отправлено: 19.01.14 10:15. Заголовок: Буряк :sm36: интере..

Буряк интересный материал, и не только для приобретающих щенка, но и для заводчиков.

 Отправлено: 19.01.14 10:58. Заголовок: добавлю... если выби..

добавлю... если выбираете щенка для выставок- попросите поставить в стойку.
увидите что щенки по разному воспринимают необходимость ограничения движения.
то щенок который стоит красиво-обладает правильной анатомией и крепкой психикой.

 Отправлено: 19.01.14 11:06. Заголовок: murr пишет: то щено..

murr пишет:

цитата:

то щенок который стоит красиво-обладает правильной анатомией и крепкой психикой

Тот щенок который красиво стоит просто красиво стоит.
Опытные ручки вам такого урода могут красиво поставить, что ахнете. Анатомию смотрят только в свободной стойке или в движении, а психику только в ситуациях а никак не в стойках

 Отправлено: 19.01.14 11:10. Заголовок: Риза , щенок стоит С..

Риза , щенок стоит САМ . Красиво. именно это я имела ввиду. потому что ему так УДОБНО.
естественно что и в движениях тоже смотрим.
с слабой психикой просто не устоит более 10 сек.

 Отправлено: 19.01.14 11:18. Заголовок: murr пишет: с слабо..

murr пишет:

цитата:

с слабой психикой просто не устоит более 10 сек.

Зачем так категорично.
Что ризена, что спаниеля зафиксировать более чем на пару секунд просто нереально. Они как ртуть. Но психика там ТАКАЯ, что многие об нее расшибаются.
Думаю что надо учитывать и породные особенности тоже

 Отправлено: 19.01.14 13:39. Заголовок: murr пишет: то щено..

murr пишет:

цитата:

то щенок который стоит красиво-обладает правильной анатомией и крепкой психикой.

Риза пишет:

цитата:

Тот щенок который красиво стоит просто красиво стоит

murr пишет:

цитата:

с слабой психикой просто не устоит более 10 сек.

Ань, извини но ты пишешь полную глупость. Что за испытание стойками? Хочешь смотреть писхику - выше тест Кемпбелла (хотя бы так).
А замирание - есть одно из проявлений трусости и слабой НС, кстати (один из вариантов, почему щенок долго стоит). Да и по фото как ты узнаешь, как ставили щенка, как стоял. В стойки щенков ставят, чтобы оченить стати или выгодно приподнести.

 Отправлено: 19.01.14 13:40. Заголовок: murr пишет: если вы..

murr пишет:

цитата:

если выбираете щенка для выставок

Хотя если только для выставок...

 Отправлено: 19.01.14 20:00. Заголовок: murr пишет: с слабо..

murr пишет:

цитата:

с слабой психикой просто не устоит более 10 сек.

есть такое понятие как «запредельное торможение», там не только 10 секунд, там на несколько минут щенок может зависнуть, что кстати не говорит о его крепкой психике, если что

 Отправлено: 20.01.14 06:34. Заголовок: вообще о разном гово..

вообще о разном говорим

 Отправлено: 20.01.14 09:52. Заголовок: Гораздо показательне..

Гораздо показательней в отношении психики щенка, вот такое видео:

 Отправлено: 20.01.14 11:22. Заголовок: Еще, исключительно м..

Еще, исключительно мое имхо, что человеческий деть, что собачий должны быть как в песенке:

В каждом маленьком ребенке –
И в мальчишке, и в девчонке –
Есть по двести грамм взрывчатки
Или даже полкило.

Должен он скакать и прыгать,
Все хватать, ногами дрыгать,
А иначе он взорвется –
Трах-бабах – и нет его!

Каждый новенький ребенок
Вылезает из пеленок –
И теряется повсюду,
И находится везде.

Он всегда куда-то мчится,
Он ужасно огорчится,
Если что-нибудь на свете
Вдруг случится без него!

По крайней мере, я люблю таких - с активной жизненной позицией.

 Отправлено: 20.01.14 11:30. Заголовок: Tan , хороший ролик,..

Tan , хороший ролик, показательный.

 Отправлено: 20.01.14 11:33. Заголовок: Shwed где то тут на ..

Shwed где то тут на форуме выкладывала видео тестирования овчарят, не найти уже. Тоже классные там проверки были малышей.

 Отправлено: 20.01.14 11:45. Заголовок: Tan , проверку психи..

Tan , проверку психики редко кто выкладывает в общий доступ, особенно те, кому есть что скрывать. Ограничиваются почему то лишь фотографиями (которые не информативны) щенков в стойке.
Даже при подборе ШОУ щенка нужно смотреть его в движении, и желательно в свободном, желательно с разных ракурсов.
И папу - маму лучше смотреть не на фото или с какого либо норматива, а с обычной тренировки, ИМХО, там гораздо больше информации можно увидеть...ну это если серьезно выбирать собаку.

 Отправлено: 20.01.14 11:49. Заголовок: частенько щенко не о..

частенько щенок, не обращающий никакого внимания на громкие звуки ,просто напросто глуховат

 Отправлено: 20.01.14 11:52. Заголовок: Shwed все так. А род..

Shwed все так. А родителей однозначно надо видеть живьем. И желательно в различных ситуациях. Ну или если нет возможности, чтобы собаку смотрел человек, мнению которого доверяешь. Ну а как любитель пофотать собак, я знаю как можно выгодно подать животное. Вот азиатчики, например, любят снимать щенков несколько снизу - тогда они кажутся головастыми и здоровыми, особенно на ручках. Оптическое искажение в пользу продаж. Или выгодный ракурс - в три четверти.

 Отправлено: 20.01.14 11:54. Заголовок: Tan пишет: Гораздо ..

Tan пишет:

цитата:

Гораздо показательней в отношении психики щенка, вот такое виде

Какой старательный малыш умничка.

Ой, были бы у меня собачьи детки, на все бы проверила... Да и будущих владельцев, для детёв проверенных тестами, было бы подбирать проще...кому то нужен увалень, кому то компаньон, кому то спортсмен, охранник и т.д...

 Отправлено: 20.01.14 12:12. Заголовок: А вот реакция на зон..

А вот реакция на зонтик

 Отправлено: 20.01.14 12:18. Заголовок: Tan пишет: А вот ре..

Tan пишет:

цитата:

А вот реакция на зонтик

Зонтик сразу кладут открытым?

 Отправлено: 20.01.14 12:22. Заголовок: murr пишет: частень..

murr пишет:

цитата:

частенько щенок, не обращающий никакого внимания на громкие звуки ,просто напросто глуховат

Нельзя конечно исключать и такой случай (я встречал абсолютно глухую собаку, врожденная глухота), но это такая редкость.

На нижнем ролике, где один из щенков смело исследует зонтик, можно предположить, что он просто слепой

 Отправлено: 20.01.14 12:23. Заголовок: MixMax пишет: Зонти..

MixMax пишет:

цитата:

Зонтик сразу кладут открытым?

ХЗ... Скорей всего да. Эх, найти б видюшку с овчарятами - вот там веселые и бойкие малыши.

 Отправлено: 20.01.14 12:24. Заголовок: Shwed пишет: На ниж..

Shwed пишет:

цитата:

На нижнем ролике, где один из щенков смело исследует зонтик, можно предположить, что он просто слепой

 Отправлено: 20.01.14 12:31. Заголовок: Tan пишет: Эх, най..

Tan пишет:

цитата:

Эх, найти б видюшку с овчарятами - вот там веселые и бойкие малыши

Ищи - интересно

 Отправлено: 20.01.14 13:41. Заголовок: Помню как Гангстер к..

Помню как Гангстер ко мне за щенком для службы приезжала.
Смотрю достает связку ключей, собирается кидать. Я смеюсь говорю можешь прямо в них кидать, им так только веселее.
И правда скопом на связку накинулись, давай делить таскать в разные стороны.
Тут уж и она со мной повеселилась.

 Отправлено: 20.01.14 15:40. Заголовок: Shwed на борде обсуж..

Shwed на борде обсуждается тема, где говорится про щенка с ж/б психикой. оказался глухой
у азиатов это нередкое явление к сожалению.

а в целом идеальный совет, прозвучавший здесь-найти "своего" заводчика. Аоторому можно доверять.Кроме него никто лучше не знает деток)

 Отправлено: 20.01.14 16:39. Заголовок: murr , я встречал со..

murr , я встречал собаку с врожденной глухотой, (это была сука ротвейлера, разведения одного из Красноярских питомников, владельцев просто развели). Психика была обычная, как у нормального ротвейлера, просто она не слышала ничего, и поэтому даже не умела лаять. Применительно к глухой собаке не подходит лишь звуковой раздражитель, всё остальное - как у обычной особи.

 Отправлено: 20.01.14 22:01. Заголовок: Тест с зеркалом Брет..

Тест с зеркалом Брето

цитата:

В возрасте от шести до восьми недель щенок начинает реагировать на свое отражение в зеркале, а в девять - десять недель интересоваться им. В этом возрасте мы можем привести щенка в помещение, где есть большое зеркало, в котором он сможет полностью себя увидеть. Будем наблюдать за реакцией щенка, чтобы определить уровень его социализации. Общительные, уравновешенные, уверенные в себе и доминирующие щенки проявят некоторую напряженность в связи с установлением иерархического положения. Щенок будет смотреться в зеркало, замирать на какое-то время, приближаться к зеркалу и отдаляться. Такие щенки по темпераменту относятся к типам 1 и 2 в тесте Кэмпбелла. Другие щенки, столь же общительные, но скорее подчиненные и инфантильные, будут пытаться установить контакт со своим изображением, демонстрировать готовность к подчинению и приглашать к игре. Они редко и на короткое время замирают, пристально глядя на свое отражение, подходят и отходят. Эти щенки соответствуют темпераменту типа 3 или 4 в тесте Кэмпбелла. Наконец, у неуравновешенных, необщительных и боязливых щенков мы наблюдаем продолжительные периоды неподвижности, нежелание смотреть на свое отражение. Щенки убегают от зеркала или рычат. Эти щенки соответствуют типам 1 или 5 в тесте Кэмпбелла.

 Отправлено: 20.01.14 22:03. Заголовок: Проверка на отношени..

Проверка на отношение к боли.

цитата:

Во время игры со щенком тестирующий чувствительно прищипывает ногтями перепонку между пальцами щенка. Если щенок не обратил внимания или коротко взвизгнул и тут же снова включился в игру - у него нормальная переносимость боли. Если щенок громко заверещал, поджимает лапу, но потом успокоился и опять начал играть так же активно - у него слабая переносимость боли, но здоровая психика. Если щенок заорал, дрожит, боится рук - у него слабая переносимость боли и слабая психика. Если щенок очень долго и сильно пищит, поджимает лапу, но при этом не начинает бояться тестирующего, - у него очень слабая переносимость боли, но нормальная психика.

Проверка на боязнь громких звуков.

цитата:

Тест проводят сразу со всем пометом в привычной им обстановке. Пока щенки играют друг с другом, тестирующий приносит в их комнату или вольер любой достаточно большой, сильно гремящий при падении предмет - например кастрюлю (если пол мягкий можно бросить в кастрюлю дополнительно связку ключей). Предмет роняется на пол с высоты около метра, а тестирующий наблюдает за реакцией щенков на грохот. Если щенок, громко залаяв, подбежал к предмету - у него агрессивно-оборонительная реакция на громкие звуки. В идеале щенок обратит внимание на грохот, может быть, пару раз гавкнет, может быть, подбежит к предмету, но либо начнет с ним играть, либо быстро вернется к прерванной игре. Если щенок залился испуганным лаем, боится подойти к предмету - у него пассивно-оборонительная реакция на громкий звук. Если щенок заверещал, убежал или начал мелко дрожать, скулит, описался - у него ярко выраженная боязнь громких звуков, это генетически передающийся порок психики. Если же щенок вообще никак не прореагировал на шум - он вполне может оказаться глухим.

 Отправлено: 20.01.14 22:07. Заголовок: Тестирование помета ..

Тестирование помета по Томану, для выявления предрасположенности щенков помета к доминированию.

цитата:

Щенки распределяются по четырем категориям: - категория Л, <лидер>, вожак стаи; - категория П, <преданные>, подчиненные собаки, т.е. послушные; - категория О, <отстраненные>, равнодушные собаки; - категория А, <асоциальные>, пугливые и строптивые собаки. 1. Щенки оказываются в незнакомом помещении. Мать достаточно удалена от помета, чтобы щенки не могли ее слышать. Заводчик тоже находится на значительном расстоянии. Тип Л не лает и исследует новое помещение спокойно. Тип П лает на Л и пытается втянуть его в игру. Тип О не двигается, выглядит потерянным, скулит, глядя вокруг; следует за другими. Тип А ходит кругами, скулит. Через несколько минут Л и П играют вместе, О пытается присоединиться к пим, но убегает при малейшей неудаче, А не участвует в играх и скулит. 2. Появление заводчика. При приближении заводчика А и О бегут к нему, П спокойно подходит, а Л про смотрит либо занимается своими делами. 3. Внос корма. Эта ситуация полностью меняю позицию щенков по сравнению с предыдущим тестом, Л и П начинают есть, даже если сыты, и нападают на А и О, когда те пытаются подойти. Заводчик вынужден часто вмешиваться, чтобы восстановить порядок и убедиться, что все смогут поесть. 4. Появление неизвестного предмета. Поблизости от щенков бросают предмет наподобие пластиковой бутылки, но так, чтобы не задеть их. Л бежит к предмету и начинает его кусать. П подходит осторожнее, затем вместе с Л начинает обследовать предмет и играть с ним. О напуган, он предпочитает держаться на расстоянии от предмета, может, поскуливая, даже отойти от него. Что же касается собаки типа А, то ее страх очевиден, она быстро убегает, скулит и не подходит к предмету даже через несколько минут. 5. Неожиданный звук. Когда раздается звук, Л поднимает голову, настораживает уши, направляет их в сторону, оставаясь при этом на месте. Остальные щенки в панике пытаются убежать. Если поместить в центре между щенками будильник и через две минуты заставить его звенеть, то только Л не сдвинется с места, он будет смотреть на будильник, а затем отправится его исследовать. П остановится первым и будет ждать реакции Л. 6. Заводчик остается со щенками, но не двигается. Щенки тотчас узнают его, но только О и А бегут к нему. П остается поблизости, а Л не реагирует на его присутствие. 7. Возобновление контакта с матерью. Заводчик все еще рядом. Л первым идет к матери, направляясь прямо к ее задним соскам (там больше молока), за ним следует щенок типа П и наконец О и А. 8. Кормление. В этой последней ситуации каждый должен иметь доступ к миске. Л не дерется, он спокойно ест до тех пор, пока не насытится, ни один из щенков не беспокоит его. П часто меняет место, но ест спокойно. Зато А и О постоянно ссорятся. Эта серия тестов позволяет оценить щенка тому, кто хочет сделать из него рабочую собаку. Если будущий хозяин хочет, чтобы собака восприняла дрессировку, сохраняя необходимый минимум независимости, инициативы и способности к размышлению, он выберет, скорее, собаку типа Л, близкую к темпераменту 2 в тесте Кэмпбелла. Собаки типа П будут послушнее, склонны всюду следовать за хозяином, не проявляя инициативы; они близки к темпераменту 3 в тесте Кэмпбелла. Наконец, собаки типа О отлично подходят для роли компаньона и для жизни в семье; они близки к темпераменту 4 в тесте Кэмпбелла.

 Отправлено: 21.01.14 08:17. Заголовок: MixMax пишет: Тести..

MixMax пишет:

цитата:

Тестирование помета по Томану

А в каком возрасте проводится это тест? Получается, что тип А не пригоден ни к чему и не нужен ни кому. Его куда? В расход? НО УЖЕ врятли кто-то из заводчиков сможет умертвить щенка в таком возрасте. Вот и втюхивают потом такое счастье, кому удастся пустить пыль в глаза...

 Отправлено: 21.01.14 08:21. Заголовок: Мне всегда было инте..

Мне всегда было интересно: почему те, кто пишет книги и ведет семинары на тему "как заработать миллионы", сами не следуют своим же советам и еще не миллионеры?

 Отправлено: 21.01.14 08:51. Заголовок: Ovasan пишет: Получ..

Ovasan пишет:

цитата:

Получается, что тип А не пригоден ни к чему и не нужен ни кому.

Наверное и на такой тип собак есть свои любители

 Отправлено: 21.01.14 11:10. Заголовок: Что-то про зеркало н..

Что-то про зеркало не поняла... а разве нельзя определить степень доминантности по отношениям между щенками? Ну и нНе каждая собака поймёт, что в отражении тоже собака - запаха-то нет.

 Отправлено: 21.01.14 11:44. Заголовок: Мое мнение: тестиров..

Мое мнение: тестирование необходимо лишь для одной цели - определить дальнейшее направление использования щенка, вид службы и т.п.
Даже самый-самый трусливый щенок будет просто незаменим как «охранная сигнализация», от страха такой шум поднимет... а там и «тяжелая артиллерия» подтянется
Понаблюдайте за дикими стаями, чужаков облаивает вначале самая настороженная и трусливая особь, лишь потом присоединяется остальной коллектив.

 Отправлено: 22.01.14 13:53. Заголовок: Немного не в тему, п..

Немного не в тему, про выбор щенков, но показалась интересным

цитата:

Эту систему игровых заданий разработал американский профессор-зоопсихолог Стэнли Корен, автор книги «Интеллект собак» Эти тесты помогут вам понять, насколько успешно ваш питомец может приспосабливаться к среде обитания, понимать язык и знаки общения (например, нахмуренные брови или улыбку хозяина). Главные правила Собака должна быть старше года и жить в вашей семье не менее 3 месяцев. Тесты должны восприниматься собакой как игра. Его вы проводите сами. Важно оставаться спокойным, не повышать голос, не выражать недовольства, преувеличенно не хвалить собаку. Тестирование проводят только один раз, в любой последовательности. Нельзя проводить тесты, когда собака устала или сыта. Это может сказаться на результате. Задание 1 Быстрота достижения цели Вам понадобится: металлическая или непрозрачная пластиковая банка, лакомство, часы с секундной стрелкой. Порядок действий: усадите собаку или попросите кого-нибудь ее придержать. Покажите лакомство, можно дать понюхать. Демонстративно положите вкусняшку на пол в паре метров от собаки и накройте перевернутой банкой. Засеките время, за которое пес сумеет добраться до лакомства. Считаем очки. Поиск лакомства занял: не более 5 секунд — 5 очков от 5 до 15 секунд — 4 очка от 15 до 30 секунд — 3 очка от 30 до 60 секунд — 2 очка более 60 секунд — 1 очко Задание 2 Воля к свободе Вам понадобится: махровое полотенце, часы с секундной стрелкой. Порядок действий: покажите полотенце собаке, дайте понюхать. Быстрым и плавным движением набросьте полотенце на голову и плечи питомца, чтобы оно полностью накрыло его голову. Засеките время и молча следите, когда пес сумеет освободиться. Считаем очки. Собаке потребовалось для освобождения: не более 5 секунд — 5 очков от 5 до 15 секунд — 4 очка от 15 до 30 секунд — 3 очка от 30 до 60 секунд — 2 очка более 60 секунд — 1 очко Задание 3 Понимание мимики Вам понадобится: способность улыбаться! Потренируйтесь перед зеркалом. Порядок действий: выберите момент, когда собака спокойно сидит или лежит метрах в двух от вас, но не спит (усаживать и укладывать специально нельзя). Посмотрите внимательно в глаза питомцу. Когда он обратит на вас внимание, мысленно сосчитайте до трех и широко улыбнитесь. Считаем очки. Собака: подбежала к вам, радостно помахи вая хвостом, — 5 очков медленно подошла — 4 очка изменила положение (встала/легла), но не двинулась к вам — 3 очка двинулась от вас — 2 очка не предприняла действий — 1 очко Задание 4 Упорство и изобретательность Вам понадобится: небольшое полотенце, лакомый кусочек большого размера, часы с секундной стрелкой. Порядок действий: усадите собаку. Покажите лакомство, дайте понюхать. Когда внимание собаки сосредоточено на лакомстве, положите его на пол метрах в двух и накройте полотенцем. Засеките время, за которое пес доберется до лакомства. Считаем очки. За сколько добрался: не более 15 секунд — 5 очков от 15 до 30 секунд — 4 очка от 30 до 60 секунд — 3 очка питомец очень старался, но так и не добрался до лакомства — 2 очка за 2 минуты не сделал попытки — 1 очко. Задание 5 Сообразительность Вам понадобится: небольшой столик или табурет, такой, чтобы собака не смогла под него залезть, но могла просунуть лапу, крупный кусочек лакомства, часы с секундной стрелкой. Порядок действий: убедитесь, что внимание собаки сосредоточено на вас. Покажите вкусный кусочек, дайте понюхать. Когда пес не сводит глаз с лакомства, положите его под стол на таком расстоянии от края, чтобы псу пришлось потрудиться, доставая его. Считаем очки. За сколько добрался: не более 60 секунд — 5 очков от 1 до 3 минут — 4 очка пес пытался достать лакомство носом или лапой, но не смог — 3 очка питомец только нюхал и сделал всего 2 — 3 попытки достать — 2 очка 3 минуты пес переживал, скулил, но не сделал даже попытки — 1 очко Задание 6 Понимание интонаций Заранее потренируйтесь произносить слова «холодильник» и «кино» тоном, которым подзываете пса. В момент, когда пес спокойно сидит метрах в двух от вас. Ласковым тоном (как если бы вы подзывали собаку к себе) произнесите слово «холодильник». Если не сдвинется с места, позовите ее словом «кино». Не получилось? Позовите по имени. Считаем очки. Ваша собака: подошла при слове «холодильник» — 5 очков подошла только при слове «кино» — 2 очка подошла только после произнесения клички — 3 очка отказалась подходить — 1 очко Результаты Более 25 очков. Вам повезло быть хозяином очень сообразительного и умного зверя! Он способен не только освоить любой уровень дрессировки вплоть до цирковой, но и самостоятельно принимать сложные решения. Занимайтесь с собакой активнее, без «пищи для мозгов» ей слишком скучно, и она становится непослушной и безобразничает в ваше отсутствие. Для отработки послушания вам не понадобится много лакомств — вашей собаке гораздо важнее похвала хозяина. 15 — 24 очка. Ваша собака — большая умница, ей тоже подойдут практически любые виды дрессировки. И уж точно мелкие бытовые фокусы типа «принеси тапочки» она способна освоить влет. Конечно, для заучивания команды ей нужно до десятка повторений, но ведь главное не быстрота, а результат! Старайтесь большинство команд отрабатывать с помощью игры и лакомства. От 7 до 14 очков. Ваша собака обладает средними способностями, но вполне способна освоить курс послушания и с блеском демонстрировать свои навыки долгие годы. Возможно, иногда она кажется медлительной и недостаточно сообразительной, но так и среди людей тугодумы — не редкость. Старайтесь больше времени проводить с питомцем, придумывайте новые игры — и способности, и интеллект можно развить! 6 очков. Результат довольно низкий. Нередко мало очков набирают собаки со слабым слухом и зрением (их хозяева живут долгие годы бок о бок с такой собакой и даже ни о чем не догадываются). А еще такой результат иногда показывают собаки-гиганты типа мастифов и сенбернаров. Но они в жизни никуда не торопятся и никогда не суетятся — порода не позволяет! Тренируя своего питомца на послушание, проявите терпение — и, хотя навык формируется долго, он и сохранится дольше, чем у прочих собак.

 Отправлено: 22.01.14 13:57. Заголовок: MixMax забавно :sm1..

MixMax забавно

 Отправлено: 22.01.14 14:06. Заголовок: Tan надо на своих се..

Tan надо на своих сегодня опробовать. Интересно, что получится.

 Отправлено: 22.01.14 15:41. Заголовок: Спасибо,знаю теперь ..

Спасибо,знаю теперь чем с Айкой в выходные займемся)
Будем выявлять уровень интеллекта.
Замечала что увидев себя в блестящем металлическом заборе стояла напряженно изучала сама себя

 Отправлено: 22.01.14 16:06. Заголовок: murr пишет: Замечал..

murr пишет:

цитата:

Замечала что увидев себя в блестящем металлическом заборе стояла напряженно изучала сама себя

Девочка жеж

 Отправлено: 22.01.14 16:09. Заголовок: Tan :sm38: точно! А..

Tan точно! А то во дворе даже некуда посмотреться)

 Отправлено: 22.01.14 16:25. Заголовок: murr пишет: А то во..

murr пишет:

цитата:

А то во дворе даже некуда посмотреться

Слушайте! Ну это прям дискриминация какая-то для деффки. Срочно установиь зеркало во весь рост! У нас в коридоре шкаф зеркальный (Командор), так и Саффи и Патрик в него с детства пялятся... Хоть и мужики...

 Отправлено: 22.01.14 19:38. Заголовок: В оном из вольеров г..

В оном из вольеров года 2, как зеркало приделано (прилепила от нечего делать,пусть подумалось девки на себя поглядывают ) Так вообще никто на него внимание не обращает ни стар ни млад, кроме таксы бальзаковского возраста Но у той с детства самомнение раздуто

 Отправлено: 22.01.14 21:31. Заголовок: Хайфа Так вообще ник..

Хайфа

цитата:

Так вообще никто на него внимание не обращает ни стар ни млад, кроме таксы бальзаковского возраста Но у той с детства самомнение раздуто

 Отправлено: 22.01.14 23:04. Заголовок: Ovasan ага шкаф куп..

Ovasan
ага шкаф купе ей для амуниции установить в вольере
Постараюсь прохождение теста записать на видео

 Отправлено: 22.01.14 23:19. Заголовок: murr пишет: Постара..

murr пишет:

цитата:

Постараюсь прохождение теста записать на видео

Интересно будет посмотреть, как теория совмещается с практикой.

Ань, будем ждать видео.

 Отправлено: 23.01.14 07:55. Заголовок: MixMax Интересный те..

MixMax Интересный тест.
Протестирую своего чудика, сегодня, на камеру

 Отправлено: 23.01.14 08:45. Заголовок: Asya999 :sm36: ..

Asya999

 Отправлено: 23.01.14 11:16. Заголовок: Хайфа пишет: В оном..

Хайфа пишет:

цитата:

В оном из вольеров года 2, как зеркало приделано (прилепила от нечего делать,пусть подумалось девки на себя поглядывают ) Так вообще никто на него внимание не обращает ни стар ни млад,

В вольере зеркала у меня нет, но дома шкаф с зеркальными дверями. Так мои мимихохом глянули и пошли дальше.
Ну вот как-то так

 Отправлено: 23.01.14 11:28. Заголовок: Как жааааарко бедола..

Как жааааарко бедолаге..

 Отправлено: 23.01.14 11:33. Заголовок: Хайфа пишет: Так во..

Хайфа пишет:

цитата:

Так вообще никто на него внимание не обращает ни стар ни млад

Собаки привыкают к зеркалу понимают, что это - ЗЕРКАЛО.
У меня тоже зеркальный шкаф в коридоре. Как-то старый кобель мой Жак (ныне почивший уже) лежал в коридоре, а я позвала его по имени, стоя сзади него в дверях комнаты. так он не повернул ко мне голову назад, а повернул ее вбок и посмотрел на меня вопросительно через ЗЕРКАЛО: мол, чего надо? В бок ведь голову повернуть удобнее, чем полностью скрутить ее назад! Он смотрел мне в глаза через зеркало и понимал, что это - я, хотя я стояла сзади него... Вот как-то так...

 Отправлено: 23.01.14 11:38. Заголовок: LadyLynx пишет: Как..

LadyLynx пишет:

цитата:

Как жааааарко бедолаге..

Она не долго дома была! Это я как раз мучалась, кого же оставить из девок. Притаскивала их домой и смотрела, что будут делать. Кто долго раздумывал в какую сторону податься-сразу нафиг. Та, что на фото и осталась. Не ошиблась я с выбором, девка, что надо