Отправлено: 08.01.14 15:33. Заголовок: Несколько выдержек и..
Несколько выдержек из той темы:
Возраст особого значения не имеет. Вот какие правила примените: 1) Не берите слишком тяжёлого щенка: норма веса должна укладываться в 4 кг на каждый месяц жизни. 2) Не берите щенка от родителей, имеющих слишком большую разницу в конституции, размерах и типе сложения. 3) Не берите щенка, если у кого-то из родителей ослабленная конституция (обратите особое внимание на слишком тонкую или рыхлую кожу, мягкую и шелковистую шерсть). 4) Желательно, конечно, чтобы у родителей были здоровые суставы (по крайней мере, не имелось ДТС средней или тяжёлой формы). 5) Не берите щенка, если у него заметно искривлены предплечья или слишком сильно выражены т.н. "шишки роста", особенно если при этом имеется козинец (пясти направлены назад): велик шанс, что при этом деформированы и бедренные кости. 6) Положите щенка на бок, почешите ему животик. Когда расслабится, аккуратно потяните ему ножку назад, так, чтобы полностью разогнуть тазобедренный сустав: если бедро отводится назад свободно, щенок не испытывает боли или неудобства, коленный и скакательный суставы при этом полностью выпрямляются, то всё нормально. Вторую ножку, конечно, надо тоже проверить. 7) Проверьте, как щенок садится и встаёт из сидячего положения. Если он легко и ровно садится "на пятки", а не "на попу", если не заваливается набок, если колени при этом немного и симметрично разведены (а не направлены внутрь или очень резко наружу), если из посадки щенок встаёт ровно, а не подворачивает ножку под себя, то всё нормально.
А дальше всё зависит от Вас: как будете кормить, как нагружать, как следить за развитием.
Отправлено: 08.01.14 15:34. Заголовок: В целом и общем, осн..
В целом и общем, основные так сказать "положения".
1. Не торопитесь. Никогда не покупайтесь на "вот эту симпатичную мордашку". Выбор собаки, если уж Вы ставите определённые требования, должен быть обоснован.
2. В первую очередь узнавайте про общее качество помёта, из которого Вам предлагают щенка. То есть:
- Первая ли это вязка у матери, если нет, то когда была предыдущая вязка. Если предыдущим щенкам меньше 10 месяцев, сразу нет. Сука между вязками должна отдыхать и восстанавливаться, иначе это серьёзно отражается на качестве потомства. Единственное исключение - это если в предыдущий раз сука родила 1-2 щенков.
- Узнайте возраст отца на момент вязки. Если младше полутора лет - сразу нет.
- Никогда не берите щенка из многоплодного помёта. В норме заводчик должен оставлять под сукой 6 щенков (для первородки 4 щенка), но так крайне редко кто делает, поэтому ориентируйтесь на помёт, в котором было не более 8 щенков.
- Узнавайте, в каком возрасте щенков начали прикармливать. Если младше 21 дня - сразу нет. Это потенциальные аллергики.
- Узнавайте, чем кормят мать и щенков. Если сухач - то очень плохо, из такого помёта можно брать щенка, если остальные плюсы достаточно значительные.
3. Попросите показать фотографии матери, отца, щенков из предыдущего помёта, прочих родственников. Обращайте внимание на губы, глаза, локти и пятки. Если у многих собак подтекают глаза (коричневеет шерсть вокруг глаз, видны "слёзные дорожки), если у многих висят губы и видны слюни, если у многих на локтях и пятках непонятные наросты или покраснения - в сад такого щенка. Спонсор ветклиники.
4. Спросите, как часто надо чистить ушки и глазки, и чем. Если удивятся и скажут "мы не чистим, и так всё нормально" - то всё нормально. Если Вам начнут рассказывать, чем и как, спросите, что будет если не чистить. Таким образом Вы узнаете о склонности к отитам и конъюнктивитам. Если спросите напрямую, Вам никто не скажет.
5. Требуйте снимки на дисплазию. Обоих родителей. Они мало у кого есть. Требуйте, чтобы Вам показали собак в движении, снимите на видео.
Отправлено: 08.01.14 16:23. Заголовок: Еще выдержка (опыт):..
Еще выдержка (опыт):
На основе небольшого собственного опыта и опыта большого количества знакомых заводчиков попробую дать пару советов. 1) Не торопитесь.
2) Не торопитесь, блин! Купить щенка можно за пару часов, а последствия собирать большу´ю часть своей жизни, собачий век конечно короток, но достаточно большой чтобы в случае чего доставить приличное количество проблем
3) Для каких бы целей не бралась собака, для охраны или для выставок (Вот тут надо вставить не большое лирическое отступление. Хотим чемпиона на выставках? Отлично, но про рабочие корни алабая забывать не стоит, какой бы красивой собачка не была, у неё призвание служить человеку, и служба это не заключается в том чтобы пуфиком работать. Не нравятся кусачки? Ну и ладно, поставьте следовую работу и собака получит огромное удовольствие и Вы вместе с ней! Да, да,да им это чертовски нравится, не откажите любимцу в удовольствии и Вас самих затянет это мероприятие, честное слово. А собаки лежащие на диване портятся как характером так и здоровьем. Протухают, я бы сказал. // Ой жирное отступление получилось, понесло, сорри) или может быть как боевой компаньон в дальние походы, главное это здоровье. Гигантской проблемой собак крупных пород, в том числе и азиатов является триждыклятая дисплазия, требуйте снимков на ДТБС с обоих родителей. Снимков нет? Развернулись и ушли.
4) Попросите родословную, и поищите имена предков в интернете, очень может быть что найдётся очень занимательное чтиво.
5) Снимки есть? Не торопитесь! Общайтесь с заводчиком, при возможности лично, разговаривайте ищите точки соприкосновения. Правильный заводчик не забудет про щенка, сразу после продажи. Он будет отслеживать его судьбу, хотя бы потому, что он заинтересован в этом! Он заинтересован, в том чтобы ЕГО щенки — работали! Если родители обладают какими либо положительными чертами это хорошо, а вот если щенки приобрели эти черты, это уже действительно знак качества, и суперская реклама производителя. Хороший заводчик обязательно поможет с возникающими вопросами и вытащит Вас за шкирку на первую выставку и тесты.
6) Обратите внимание на экстерьер, понятно что, если Вы берёте первую собаку, то скорей всего ничего не понимаете в тонкостях породы, однако кое на что обратить внимание стоит. Неправильная собака выглядит примерно так, взяли скелет, нацепили сверху шкуру, на размерчик, другой больше, а чтобы не получился шарпей, набили под шкуру наполнителя и оттянули за брылья. Частенько взгляд такой собаки напоминает взгляд админа, который три ночи не спал, серваки поднимал. Это может выглядеть забавно и даже мило, но ничем хорошим в плане здоровых щенков не грозит. Азиат великолепен в движении, это очень грациозные собаки! Можно вечно смотреть на горящий огонь, на текущую воду и на то, как бежит по полю азиат! Попросите видео, а ещё лучше попытайтесь получить возможность самостоятельно увидеть вольно пасущегося производителя ваших щенков. Азиат в прыжке это тоже зрелище ещё то, бег с препятствиями это очень хорошее наглядное доказательство отсутствия всяких там проблем с суставами и прочего безобразия.
7) Если родители заявлены как рабочие, попросите видео, на которых они работают, плохо понимаете что на видео происходит? Покажите его знающим людям. Видел в интернетах неоднократно, видео работы сао... Не ну для первого раза ничего как говорится, но использовать это в качестве рекламы... Однако-же используют, на неподготовленные умы производит впечатление. А так прямо видно как фигурант старается изо всех сил случайно не напугать псину=) Всё вроде правильно и устраивает? Не торопитесь! Подумайте, взвесьте всю полученную информацию. После принятия решения потерпите сутки другие, вдруг что мозг надумает?
9) Уже не в моготу не торопиться? Хочется пойти и взять именно того? Ну значит это судьба.
10) Этот пункт можете смело пропускать, подходит исключительно для дарнутых на голову собачников=) Бывает такое что увидел собаку и всё, засело, зацепило за живое, во сне сволочь сниться и плевать на болячки и проблемы, плевать на отсутствие титулов и возможность разведения. Хочу, Хочу, Хочу!!!! Готовы к затратам денег и нервов? Готовы к проблемам? Не торопитесь! Прошло несколько дней и ничего не изменилось? Берите потом всю жизнь будете жалеть, об обратном.
ПС К большому моему сожалению , выбирать собаку описанным мной способом сложно, просто потому, сложно, что собак хороших мало а заводчиков гнилых хватает. И если выбирать тщательно, то можно вообще остаться без собаки. Слушайте внутренний голос, он редко обманывает и не торопитесь. Ошибки стоят дорого, дороже денег.
Отправлено: 08.01.14 16:45. Заголовок: Немного юмора (сорри..
Немного юмора (сорри, что про САО - что поделать с породного форума :) )
Как читать объявления о продаже щенков среднеазиатских овчарок
Отец - ГрандЧемпион России, Чемпион России, Казахстана, Литвы, Молдовы, Чемпион НКП. Мать Грандчемпион России, Чемпион России, Юный Чемпион России, Юный Чемпион НКП. Мы потратили кучу денег на выставки, и этот помёт вернёт хотя бы половину.
Чистопородные щенки Алабая! Без документов, родители неизвестного происхождения с купированными ушами и хвостами.
От рабочих родителей! Маму щенков водили на кусачку.
Отличные охранники и компаньоны! Ну должны же мы что-то написать в объявлении! Да, мама щенков со двора выходила. На прививку возили и на вязку.
От ОЧЕНЬ КРУПНЫХ родителей. От двух инвалидов.
Щенки крупные и костистые! Инвалиды.
Редкий (или эксклюзивный) окрас! Плембрак.
Внуки одного очень известного кобеля! Своих достоинств у родителей щенков нет.
Все 12 щенков здоровенькие и активные! Мы победили законы природы. Нобелевскую премию хотим!
Отправлено: 08.01.14 18:54. Заголовок: С форума ризенов: З..
С форума ризенов:
ЗАЩИТНИКА искать нужно так : Стремитесь увидеть МАТЬ и ОТЦА в работе.
Работа работе - рознь. Не брешущего в клетке или из за квартирной двери с поводка собакина смотрите, - а именно попросите собаку показать В РАБОТЕ НА ПЛОЩАДКЕ. В клетке и на цепи - все храбрецы. За ворота своего дома вышли - хвост часто уже между лапок....
Дипломам , которыми Вам станут тыкать в нос НЕ верьте НИ НА ГРОШ!!! , сто баксов - любой диплом сегодня какой хошь, на выбор стоит, а даже те две трети тех, кто пусть и смог сдать испытания - побегут в обратку при нападении на владельца или собаку даже на рядовой проверке, коли дело будет в чужом месте, и палкой будет махать чужой, а не привычный дядька..
Владелец РАБОТОСПОСОБНОЙ собаки - с РАДОСТЬЮ и САМ предложит Вам увидеть работу его собаки на ЧУЖОЙ площадке, либо покажет видео и фото, либо даст телефоны тренера и судей для того, чтобы они озвучили мнение о собаке..если человек УКЛОНЯЕТСЯ от Вашей просьбы - развернитесь и уходите от такого разведенца прочь.
Прежде чем взять щеночка - познакомьтесь В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ с матерью щенка, но Только НЕ дома, а попросите о встрече с собакой и владельцами в городе, посмотрите как ведёт себя собака на прогулке , покинув стены своего жилища.
В бОльшей степени щенок наследует характер и нрав от матери, которая к тому же и ВОСПИТЫВАЕТ малыша, закладывая основы социального поведения.
ВНИМАТЕЛЬНО смотрите со стороны, насколько мать умна, спокойна, выдержана, управляема, внимательна, невозмутима, контактна со своим владельцем, устойчива к воздействию внешних факторов ( звуки, собаки, автомобили) .
ПОСМОТРИТЕ НА ВЛАДЕЛЬЦА, ЕСЛИ ЭТО - НЕРВНЫЙ , орущий ПРИДУРОК, дёргающий поводок, кричащий НА СОБАКУ - ЩЕНКА у такого разведенца БРАТЬ НЕ НАДО, ЩЕНКИ УЖЕ ЗАПЕЧАТЛЕЛИ В ЧЕЛОВЕКЕ НЕ ДРУГА И ВОЖАКА, А бессистемную УГРОЗУ.На уровне подсознания.
Из клеточного ( вольерного ) питомника щенка старше двух месяцев брать Я УЖЕ НЕ ПОРЕКОМЕНДУЮ - целые зоны восприятия в мозгу уже будут всю жизнь отставать в развитии, в отличие от щенков домашнего выращивания в любящей и заботливой семье, где со щенками общаются, развивают и разыгрывают их.
И добавлю ОЧЕНЬ важное добавление:
Приобретая ПОДРОЩЕННОГО щенка в питомнике или загородном доме - ОБЯЗАТЕЛЬНО потребуйте выйти с ним за ворота питомника в город.Так же само - из квартиры, если щенок подрощенный и по возрасту ему положено гулять. Щенок, запущенный по социалу в питомнике или на участке, или в своей квартире может быть и смеленький и активненький. А выйдя на улицу - оказаться дикарём, или нервным трусом.
Социализация такой собаки В ПОЛНОЙ МЕРЕ в будущем очень часто оказывается уже НЕ возможна, упущено время.
Сообщение: 401
Настроение: Отличное, как всегда
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Россия, Кемерово
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.01.14 20:51. Заголовок: Вставлю и свои пять ..
Вставлю и свои пять копеек... Tan пишет:
цитата:
- Узнавайте, чем кормят мать и щенков. Если сухач - то очень плохо, из такого помёта можно брать щенка, если остальные плюсы достаточно значительные.
Чтобы кормить натуралкой правильно, нужно быть очень грамотным специалистом, а не рядовым владельцем, ИМХО. Tan пишет:
цитата:
Спросите, как часто надо чистить ушки и глазки, и чем. Если удивятся и скажут "мы не чистим, и так всё нормально" - то всё нормально.
Вот с этим полностью согласна! Tan пишет:
цитата:
Дипломам , которыми Вам станут тыкать в нос НЕ верьте НИ НА ГРОШ!!! , сто баксов - любой диплом сегодня какой хошь, на выбор стоит, а даже те две трети тех, кто пусть и смог сдать испытания - побегут в обратку при нападении на владельца или собаку даже на рядовой проверке, коли дело будет в чужом месте, и палкой будет махать чужой, а не привычный дядька..
А тут - просто нет слов! Вот так, одним махом, всех инструкторов, экспертов... Глупости. Согласна, что показать работающую собаку никто не откажется, но не верить дипломам... Пример - у меня занималась собака - ВН, ИПО-1. Собака классная, но идти в спорт с ней владельцы не решились... Ее дочка - ВН, квалификация в БР, в чужом городе. И оттого, что первая ни разу не стартовала в соревнованиях, а вторая стартовала(ее дочка, между прочим, от кобеля, имеющего дипломы по КД и ИПО, но ни разу не участвовавшего в соревнованиях ), они не стали не хуже не лучше. Поэтому совет, который уже устала давать - смотрите, чего Вам будет нужно, и выбирайте щенка по совету опытного человека! Нужна собака для спорта - дипломов у родителей уже будет мало, нужны старты в соревнованиях... Для выставок - ищите среди победителей, чтобы не плестись потом в конце ринга... Нужен нос у собаки - бери там, где родители реально этим самым носом работают.. Идеальных собак НЕТ!
Отправлено: 09.01.14 11:03. Заголовок: После приобретения с..
После приобретения своей первой собаки, для меня некоторые критерии выбора собаки изменились с первого места, на последнее и наоборот. Я конечно мечтала об этой собаке целых три года, но покупка получилась довольно импульсная. Не узнавала ни что за питомник, ни что там за родители, вообще ничего не узнала. Слава богу всё обошлось, но с появлением собаки пришел и огромный опыт. Если бы я знала то, что я знаю сейчас, то я бы наверное и по сей день была бы без собаки. Этот опыт привел меня к тому, что для приобретения второй собаки я буду требовать как можно больше подтвержденных бумажек о здоровье родителей, и даже не задумаюсь брать щенка с помета где у родителей нет хотя бы снимков на дисплазию. Вне зависимости от породы. И не важно какой там супер-пупер крутой и знаменитый питомник. А то получается что цена за щенков ого-го, но за что? За красивые слова и дипломы с выставок? Почему то у нас в России сложилась такая ситуация, что покупатель не требует особо ничего от заводчика, и даже если требует, но получает в ответ "Берите что есть, мамой клянусь лучший помет, и бумажек никаких не надо!", то просто верит словам. То же самое с договорами. Вместо того что бы взять договор и пойти с ним к юристу, народ подписывает его не глядя, а потом возмущается что как это так, меня обманули.
В общем я вот о чем. Не стесняйтесь требовать эти бумажки которые подтверждают здоровье собак, лучше даже оплатить за свой счет какой то тест вместо того что бы потом поплатиться не только деньгами, но и своими же нервами и временем из за того, что вы поверили словам.
Отправлено: 09.01.14 13:05. Заголовок: Зевсик да, Даша, по..
Зевсик да, Даша, полностью согласна! Только вот в нашей с тобой породе, как-то не принято проверять производителей, хотя бы на дисплозию :( И когда я брала крупную собаку даже мысли не было что могу получить больное животное - питомник же!!! Вот выбирая второго я ковырялась! И могу сказать, что помимо тестов на здоровье, многое значит личный контакт. Понимаю, что не всегда можно потрогать руками родителей. Именно исходя из того что я могу увидеть родителей своего щенка я взяла своего мелкого в Томске, а не в Москве. Хотя, там был чудесный помёт, от прекрасной пары.
Отправлено: 09.01.14 13:33. Заголовок: МарКа77 Я про диспла..
МарКа77 Я про дисплазию вообще узнала уже потом, после того как пообщалась с собачниками! Но столкнуться я надеюсь что с ней лично и не столкнусь. А представляете еще сколько таких как я?! Я ведь себе тоже второго ищу, и рассматриваю разные породы. Так оказывается что не только в нашей породе не принято проверять производителей как на дисплазию, так и на заболевания глаз. И вообще, люди не то что удивляются что у меня требования на эти тесты, так еще и умудряются оскорбиться и оскорбить за такие "недоумения"! Да, хотелось бы хотя бы видео/фото увидеть и родителей, и бабушек-дедушек, но опять же... где гарантия что это они? Здесь уже приходиться верить, так сказать, на слово.
Идеальной не надо. Достаточно хорошей, отвечающей породному характеру и без проблем со здоровьем. Хочется собрать толковые советы воедино, чтобы кого-то они смогли предостеречь от ошибки.
Бася пишет:
цитата:
А тут - просто нет слов! Вот так, одним махом, всех инструкторов, экспертов...
Я понимаю вам как спортсменам и инструкторам тяжело такое слышать. Ведь в получение этих дипломов вы вкладываете свои силы и средства. И для вас это не пустой звук. Но что поделаешь, система и люди идущие на подлог дискредитировали рабочие дипломы и сертификаты. Поэтому я соглашусь с советом - не верить бумажке, а смотреть собаку в работе.
Зевсик, МарКа77 увы, так везде. У САО проблем с ОДА вагон. И вяжут, вяжут... Но не будем о грустном. Просто соберем опыт и хороший, и неочень и подскажем новичкам на что обратить внимание.
Отправлено: 09.01.14 14:35. Заголовок: Tan пишет: Не тороп..
Tan пишет:
цитата:
Не торопитесь.
Ключевое слово!!!
Добавлю - ПК+интернет в помощь. Изучаешь досконально родителей, их предков, братьев и сестер, дядь и теть и т.д., щенков из предыдущих пометов (если были), в общем "роешь землю носом".
Зевсик пишет:
цитата:
даже не задумаюсь брать щенка с помета где у родителей нет хотя бы снимков на дисплазию.
Снимки могут быть, но не факт, что это убережет, т.к. кто то из родителей может быть "носителям" ДТБС, и др. проблем...
Для себя могу сформулировать несколько пунктов, при выборе щенка:
1. Смотреть обоих родителей только в "живую".
Если начинаются отговорки, типа "папа", "мама" - там то и там то, показать не можем - сразу, "на фиг". Этот пункт наверное самый сложный, он основан на твоем понимании и видении породы, кому то и "кобыла невеста"....Не понял, не разобрался, не привлёк знающих и понимающих людей, ну в общем сам...получил, что хотел.
2. Ни когда не куплю щенка только по фото. Максимальное количество видео, минимальное фото - если нет возможности посмотреть в живую. Говорят нет видео, ну что же, значит "на фиг". Сама фотографирую, знаю, что из достаточно простенькой и болезненной собачки, можно сделать "эге-гей.." на фото.
3. Многоплодный помет - сразу, "на фиг".
4. Если собаки, определенной линии, частенько мелькают в темах "Они ушли за мост радуги" - сразу, "на фиг".
5. Если не могу найти информации, по ближайшим родственникам родителей - сразу - "на фиг".
Может еще добавлю, но это первое, что пришло на ум...Как то так.
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.01.14 21:59. Заголовок: много нужной информа..
много нужной информации. но! не согласна категорически "Узнавайте, чем кормят мать и щенков. Если сухач - то очень плохо" очень странное заявление. как раз до 8-9 мес нужен сбалансированный корм, а неопытные владельцы могут с натуралкой таких дров наломать...
по снимкам- как выше сказали ,это не гарантия здорового потомства. не надо считать это панацеей.
и это...где моя премия??!)) "Все 12 щенков здоровенькие и активные! Мы победили законы природы. Нобелевскую премию хотим!"
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске
Чтобы кормить натуралкой правильно, нужно быть очень грамотным специалистом, а не рядовым владельцем, ИМХО. 
), они не стали не хуже не лучше. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума