Отправлено: 05.05.12 18:15. Заголовок: Собака в автобусе. Поехали на дачу,с кобелем , все как всегда,

намордник. поводок, билет. Вползают двое, дедок, никакой, и помоложе, ну и
потрезвее чуток. Дед шлепается на сиденье, а молодой гладит по носу собаку.
Пес с рыком бросается. Противным голосом обьясняю, как чел не прав
пытаясь гладить чужого пса, пусть и в наморднике. И пока гражданин , не
вышел из автобуса, пес на него и рычал, и пытался броситься.
Обратная дорога пес весь на взводе, пытается вычислить неприятного себе
человека, переключаю внимание на себя, вроде успокаивается, но чуть отвлекся,
осматривается, "крысу" делает. Пешком не пришлось бы ходить.
Как лучше в таких случаях поступать?

 Отправлено: 09.05.12 20:55. Заголовок: альфа пишет: Я так ..

альфа пишет:

цитата:

Я так понимаяю, собак с врожденным недоверием ни у кого не было.

Бугога! Соглашусь с предыдущими ораторами. Вы, наверное, хотели похвастаться или пожаловаться, мол пьянь в автобусе ездит, достает. Выбор то у вас небольшой: учим собак терпеть или гуляем пешком/на своей машине.

зы. У меня вообще милый песик - настоящая плюша, доверчииивааая, людей любит

 Отправлено: 09.05.12 21:09. Заголовок: альфа интересно посм..

альфа интересно посмотреть на вашего не доверчивого, если не против может встретимся? или можно хоть фото, какой возраст и порода?

 Отправлено: 10.05.12 10:38. Заголовок: альфа пишет: пыталс..

альфа пишет:

цитата:

пытался броситься

Такой недоверчивый - чуть что, сразу швыряестя А, может, трусливый.....

 Отправлено: 10.05.12 11:03. Заголовок: Волчица пишет: А, м..

Волчица пишет:

цитата:

А, может, трусливый

это скорее всего...

 Отправлено: 11.05.12 06:22. Заголовок: Да встретится не про..

Да встретится не проблема, на следующей неделе на острове Татышев.
А фото в теме "Защитники" есть рядом с мамой лопоухой.
Любители навешивать ярлыки : прежде чем говорить о предмете , хотя бы
его изучите. Повыпендриватся можно и другим способом, без помощи собаки.
Была моложе, бывало и такое, но прошло. По делу , высказался только Швед,
за что спасибо.

 Отправлено: 11.05.12 08:08. Заголовок: Ограждаем человека о..

Ограждаем человека от собаки надевая на нее намордник... эх, еще бы собаку оградить от всяких подозрительных граждан не понимающих, что к собаке лезть нельзя... И тогда было бы вообще идеально
Возможно просто собака не переносит "слегка" нетрезвых челов. Бывает... к сожалению, не все могут быть белыми и пушистыми когда к ним в морду лезут. Собака есть собака. Да, она должна быть спокойна по отношению к людям , но опять же.. все собаки разные. Кто-то спокойный как танк, а кто-то нервничает. Не все собаки с железобетонной психикой. Среди людей то таких не много

 Отправлено: 11.05.12 08:58. Заголовок: Очень показательная ..

Очень показательная темка... сразу понятно кому по фиг на окружающих
Единственная мысль которую я хотела донести. Если у собачки такое поведение то задача ХОЗЯИНА оградить от таких конфликтов и собаку и окружающих людей
Мне вот действительно не приятно когда не понять кто тянут руки к моей собаке, ну так я этого и не допускаю, обычно хватает слов: Ручка лишняя?
Но ещё раз повторюсь мы живём в городе среди людей и конфликты надо решать по человечески не допуская собачьей агрессии по таким незначительным случаям.
А потом удивляемся что это такие законы придумывают

 Отправлено: 11.05.12 09:24. Заголовок: Ну вот регулярно в а..

Ну вот регулярно в автобусах путешествуем ,межгород и по городу.иногда и с 2мя собаками. Может мне просто везло,что никто не пожелал собак погладить. Ризену все равно,железобетон. У метиски такая харя в наморднике,что мало кто подойти захочет.А в час "пик" ,понимая,что всем неудобно,или на такси или ...как то еще. Чаще спрашивают про собак,что и как,порода,возраст,чем кормлю. На агрессию со стороны окружающих ризен никак ,без команды.А вот метиска может рыкнуть,ее всегда пресекаю и на контроле держу.

 Отправлено: 11.05.12 11:48. Заголовок: Asya999 пишет: сраз..

Asya999 пишет:

цитата:

сразу понятно кому по фиг на окружающих

Да прям ))). Разговор не про по фиг на окружающих....а про то что не надо всех собак под одну гребенку.... потому как все собаки разные. Если у вас спокойный, так это же здорово. А если бы нервничал??? Это и так понятно, что на владельце собаки лежит 100% ответственность, тут колеса изобретать не надо)))), но и с самих людей ее снимать не надо. Раньше были простые и доходчивые правила поведения человека при собаке. Всем детям это объясняли мамы и папы. Не бегать перед собакой. Не махать руками и главное - НЕ ЛЕЗТЬ к чужой собаке! а уж молчу про нетрезвое состояние... А сейчас что? Если увидели, то обязательно надо... Усю-сю и т.д. Еще раз повторю - не каждой собаке это понравится.
Asya999 пишет:

цитата:

Но ещё раз повторюсь мы живём в городе среди людей и конфликты надо решать по человечески не допуская собачьей агрессии по таким незначительным случаям.

Так вот по человечески и надо объяснять людям что им делать не следут Вернее куда лезть... А то что собаку надо воспитывать и социализировать, так это прямая обязанность владельца. Это итак понятно

 Отправлено: 11.05.12 13:48. Заголовок: Nasmax пишет: Если ..

Nasmax пишет:

цитата:

Если у вас спокойный

Нууу многие знают какой Дан "спокойный" от природы... И какой он сейчас стал
Nasmax пишет:

цитата:

А если бы нервничал???

У меня была овчарка ну очень не добрая.
Странно что не читаете что я пишу...
Nasmax пишет:

цитата:

Не бегать перед собакой. Не махать руками и главное - НЕ ЛЕЗТЬ к чужой собаке! а уж молчу про нетрезвое состояние...

Ни когда не понимала почему некоторые собачники считают, что под их собак должны подстраиваться?!
Я вот не хочу что бы на моих племяшей кидались собаки только потому что они мимо пробежали или рукой махнули! И дети будут, тоже не хочу что бы они по стойке смирно при виде собак вставали. Да и сама не хочу ходить и шарахаться от собак, хозяева которых считают что собачка видете ли не любит...
А свою собаку учу не обращать внимание на детей, велосипедистов, лыжников, бегунов, пьяных и т.д.
Я к тому что у каждого своё отношение к ситуации и каждый её решает по разному. Кто то дрессирует собаку, а кто то окружающих

 Отправлено: 11.05.12 14:39. Заголовок: Asya999 пишет: Я во..

Asya999 пишет:

цитата:

Я вот не хочу что бы на моих племяшей кидались собаки только потому что они мимо пробежали или рукой махнули! И дети будут, тоже не хочу что бы они по стойке смирно при виде собак вставали. Да и сама не хочу ходить и шарахаться от собак, хозяева которых считают что собачка видете ли не любит...

Ну я смотрю вы в крайности сразу... никто не требует вас по стоке смирно стоять. А правила должны быть. Будь это собака, или правила поведения на дороге и т.д. Вас не просят шарахаться... вы уж не нагнетайте.. .)))) Ну знаете ли не у всех собаки со стабильной психикой - спасибо разведенцам. Собака есть собака. Это уже человек ее под свои рамки подгоняет. Лично у меня собака спокойно переносит и поездку в автобусе и т.д. За 12 лет ни разу никого не обидел. Детей и пьяных терпит, но я вижу что он их ТЕРПИТ.. так зачем же я буду усугублять ситуацию и разрешать испытывать его терпение в угоду какому-нибудь прохожему просто так повеселиться.. У меня собака серьезная и ни пуфик на ножках. Нет, значит нет. Хотите усюсюкаться - покупайте себе собачку и пожалуйста... сколько душе угодно. А к моей без моего разрешения лезть не стоит. Даже не смотря на то, что он выдрессирован.

Asya999 пишет:

цитата:

Я к тому что у каждого своё отношение к ситуации и каждый её решает по разному. Кто то дрессирует собаку, а кто то окружающих

соглашусь с тем что у всех разное отношение
Ну знаете если все и всем всегда разрешать...... беспредел какой-то получается

 Отправлено: 11.05.12 15:40. Заголовок: Nasmax пишет: Ну з..

Nasmax пишет:

цитата:

Ну знаете если все и всем всегда разрешать

Да где вы это увидели не пойму? Я же не говорю разрешать всем гладить свою собаку. И написала что сама не позволяю гладить, при чём часто даже когда вежливо просят! Если разрешаю кому то, не важно ребёнку или взрослому погладить, то смотрю на реакцию своей пёсы если ему не нравится он отодвигается, сразу же прошу прекратить. Я люблю свою собаку очень сильно и не позволю его обижать!
Но речь шла о том что собака может сама решать когда проявлять агрессию. А хозяин допускает это. Вот против чего лично я, против того что хозяин зная свою собаку, позволяет ей самой решать. Повторюсь: Хозяин должен руководить собакой.
Nasmax пишет:

цитата:

А к моей без моего разрешения лезть не стоит. Даже не смотря на то, что он выдрессирован

А вот с этим полностью согласна.
Но я ни когда не буду ждать пока к моей собаке уже протянут руку. Я остановлю только при намерении, это я уже тож писала, убрать собу за себя, перехватить руку и т.д. Говорю спокойно и вежливо что собаку трогать не надо. Обычно этого хватает даже пьяным Как говориться: "Улыбайтесь - это всех раздражает"

 Отправлено: 20.10.13 23:44. Заголовок: Я ездила со своим ме..

Я ездила со своим метисом 4 года в трамвае на площадку но не у кого не возникало желание его погладить. Единственный раз зимой он сел девушке на ногу. Я попыталась подвинуть собаку а девушка говорит " пусть сидит, ноге очень тепло".

 Отправлено: 22.03.16 14:46. Заголовок: альфа: "Я так по..

альфа: "Я так понимаю, собак с врожденным недоверием ни у кого не было."

Да, собака с "врожденным недоверием" в большинстве случаев, увы, Советский пережиток - мечта!
Но опять двойные стандарты! В пик, казалось бы, защитного инстинкта, фигурант Федя просто "лапает" вашу собаку, накладывает знаковую систему - ломает защитный инстинктивный шаблон! Не удивительно, что приходят собачки на площадку и бегут ласкаться к фигуранту Феде...)))
Про несовместимость выставок и рабочих качеств у собак уже не раз говорили. Да и, бррр, судья грязными руками лазящий в пасть вашей собаки после сотни других собачьих ртов. Уж, извините за грубость, это что-то сродни "многоразовому" презервативу!)))
Грубо? Да, наболело!

P.S. К последующим замечаниям: мое право так оформлять цитаты, не так ли?)))

 Отправлено: 22.03.16 15:00. Заголовок: Собака с "врожде..

Собака с "врожденным недоверием"!
На моей памяти, защиту адекватно ставил только Сергей Яковцев. Да так, что когда он приходил в обычной одежде на площадку, десятки собак его тут же "брали под контроль".)))
Дааа, так работающему фигуранту трудно будет управлять (!!!) в дальнейшем вашей собакой.

 Отправлено: 22.03.16 16:16. Заголовок: Учить нас надо! пише..

Учить нас надо! пишет:

цитата:

Не удивительно, что приходят собачки на площадку и бегут ласкаться к фигуранту Феде...)))

А вы хотите сказать, что умная собака не понимает, что фигурант - это не "Мировое зло", а всего лишь спарин-партнер? Умная собака, выращенная в социуме прекрасна способна "фильтровать базар".
У меня собака с "врожденным недоверием" к незнакомым людям. Я это знаю и всегда имею в виду.
Вот всего лишь один недавний пример. Я делал ремонт, съезжала с квартиры на месяц. Вернулась обратно и еще 3 дня при мне этот ремонт завершался: устанавливалась мебель, вешались гардины картины и т.д. и т.п. В квартире среди хаоса неразобранных вещей и мебели курсировало 4 незнакомых человека. И они работали в это время всякими очень шумными инструментами (ремонт, пую мать!) В первый день Пат совершенно спокойно лежал без привязи в спальне. Я ему там сказала лежать и он лежал. Лежал так, чтобы было максимально видно перемещение меня и людей по дому. Он видел, что я руковожу и люди делают дела.
Ладно. На следующий день Пата снова положила в спальне. Пришел один человек. Я его пустила, Пат не шелохнулся, лежал в спальне, наблюдал. Даже не гавкал на звонок (кста, он никогда не гавкает на звонок. Зачем? Человек легально пытается попасть в квартиру, хозяйка это слышит). Потом пришли еще 2, я тоже их впустила и мы прошли в зал, там стали обсуждать план работ на сегодня. Пат просто следил на коридором. Молча. Ну, я же их пустила сама, все легально.
А четвёртый работник - задержался - остался покурить перед заходом. Ну и попытался зайти сам, без задней мысли без звонка открыл входную. Ну и что вы думаете? Звериный рык и бросок в сторону двери. Вовка чудом успел среагировать и захлопнуть входную дверь (спас длинный коридор), а я успела выскочить на перерез и крикнуть "Нет!"
Инстинкты - инстинктами, а мозг тоже ни кто не отменял. Всё они понимают, наши собаки. По крайней мере - мой - точно! И побывав на выставке всего лишь один раз в жизни совершенно спокойно вел себя с экспертом. Да что там говорить, далеко ходить не будем - тренинг с Мириам Кнауэр. 30, нет извиняюсь, 28 незнакомых людей - агрессии - ноль. Я делала массаж - остальные висели над нами...

 Отправлено: 22.03.16 16:53. Заголовок: Ovasan: "У меня ..

Ovasan: "У меня собака с "врожденным недоверием" к незнакомым людям."
Вам повезло с собакой!)

"Всё они понимают, наши собаки."
Посмею утверждать, что в вашем примере просто повторяемость событий и поощрение или ваша негативная реакция на неправильное поведение собаки. "Ну и попытался зайти сам, без задней мысли без звонка " - в этом случае собаке еще никто ничего не запрещал и не отдерживал - сработал его собственный защитный драйв..

Приведу пример из моих наблюдений. Щенок просто обожает охранять игрушку и уже достаточно хорошо контролирует обе руки и обе ноги. Но я заметила в какой-то момент, что он реагирует, как в случае с фигурантом, на медленно приближающуюся руку. А если просто говорить с кем-то рядом и седлать молниеносный рывок, то щенок пропускал атаку и терял вещь. Правда после второго повторения, он стал контролировать и эту вероятность.)))
Другой пример. Если наступать спиной и отжимать щенка от охраняемой вещи, то можно ее просто затем забрать, т.к. такого события еще не было. После повторения события пару раз, щенок стал хватать вещь или, ура (!!!) пытаться схватить "за то, что ближе".)))
Но опять же необходимо было повторение и моя реакция на действия собаки на нестандартное событие.

 Отправлено: 22.03.16 17:23. Заголовок: Учить нас надо! изв..

Учить нас надо! извините меня, но я вас совсем не понимаю. О чем вы сейчас писали? Что хотели сказать?
Вроде по-русски написано. Но я не поняла сути... Что за пример, к чему он относится?
На основании чего вот эти выводы:

Учить нас надо! пишет:

цитата:

Всё они понимают, наши собаки." Посмею утверждать, что в вашем примере просто повторяемость событий и поощрение или ваша негативная реакция на неправильное поведение собаки. "Ну и попытался зайти сам, без задней мысли без звонка " - в этом случае собаке еще никто ничего не запрещал и не отдерживал - сработал его собственный защитный драйв..

Кто-нибудь понял? Объясните мне...

 Отправлено: 22.03.16 20:01. Заголовок: Хорошо, другие, нега..

Хорошо, другие, негативные примеры.
Была у меня агрессивная сука с хорошим защитным драйвом. Когда домой приходили гости, я, вместо того, чтобы показывать собаке, что это "Чужой" и запирать ее в соседней комнате, просто отправляла ее на "Место". Повторяемость событий: пришли гости, моя реакция на ее защитное поведение - отправила на "Место". Чужой человек в квартире - "Место". При дальнейшей проверке, когда без нас дома пришел фигурант - собака зарычала на него и ушла на "Место".)))
Другая сука, сдавшая IPO (родители и деды участвовали в соревнованиях по IPO). Бегая с ней когда-то на Татышева, наткнулась на агрессивного, но опытного пьяного. Собака, защищая меня, сделала захват на обмотанную на руке куртку с виляющим хвостом - фигурант Дядя хороший!. Далее, он остановился, она села, он пошел на меня, она попыталась сделать захват - он остановился - она села. Так она благополучно проводила его до меня.))) Пришлось спасаться бегом, защищая собаку.)))

 Отправлено: 22.03.16 20:59. Заголовок: Продолжение примера ..

Продолжение примера об охране вещи щенком.
Нашла способ быстро поставить немецкую овчарку на караульную службу. Разложила две игрушки щенка на некоторое расстояние и попросила охранять. Щенок быстро сориентировался и подтащил одну вещь к другой. Пришлось зафиксировать игрушки или положить выше, чем он может взять. В результате, щенок быстро сообразил контролировать периметр около 20-30 метров.