Отправлено: 12.12.10 14:54. Заголовок: Подскажите, что делать: собака напугана
На прошлой неделе мой пёс был напуган фейерверками, которые взорвались в непосредственной близости, практически над нами. Паника у собаки была страааашная. Пёс стал ходить и смотреть в небо, а дома на лампочки. Через пару дней стал успокаиваться, но мы опять нарвались на фейерверк... :( И вот мы боимся идти на улицу... Когда выходим, тщательно осматриваемся, ходим на полусогнутых и постоянно смотрим в небо очумевшими глазами. В тёмное время суток нас очень смущают фонари... Собака находится в состоянии паники.. Дома сидит под столом... На улице он готов бросится куда угодно от малейшего шума :( Пёс не реагирует на команды, не замечает собак, вкусняшки его не интересуют... Вчера в совершенно чужом месте, далеко от дома немного побегал и даже забыл, что чего-то нужно опасаться. Но гуляем-то мы рядом с домом... У нас есть три места выгула и все они нам теперь не нравятся... Мы не выгуливаемся и в итоге гадим дома... Чего с нами не происходило с 5-ти месяцев :( Сейчас нам 8 месяцев. Кобель. Бульмастиф. Особенности породы таковы, что они сами по себе очень настороженно относятся к окружающему миру, даже взрослые собаки. Но, если раньше я видела, что мой пацан ОПАСАЕТСЯ, причём я понимаю чего, то теперь он именно БОИТСЯ не понятно чего, то есть всего :(. Мы, гуляя с ним, стараемся не обращать внимания на его страхи, пытаемся играть и заниматься как и раньше.. Но всё как-то натянуто.. С постоянными взглядами в небо... И продолжается всё это уже вторую неделю :( Начиталась в Интернете советов. Теперь мы слушаем дома звуки выстрелов, салютов, петард и фейерверков. Мы научились лаять на пугающую нас лампочку. Мы едим под раскачивающимся абажуром... Но вчера опять вышли гулять и услышали звуки петард. (какой урод в 2 часа ночи в -40 запускает салют!!! ) И вот мы опять сидим под столом и не хотим идти на улицу. Опять начинаем сначала Граждане... Что делать? Как вести себя с ним? Надо ли водить его в те места, где он испугался? Или лучше этого не делать? Может, посоветуете, к какому инструктору обратится?
Теперь мы слушаем дома звуки выстрелов, салютов, петард и фейерверков. Мы научились лаять на пугающую нас лампочку. Мы едим под раскачивающимся абажуром...
Всё правильно, я бы продолжала в том же духе. Гулять там, где страшно. На поводке!!! Испугов и волнений собакиных НЕ замечать. Точнее НИКАК на них не реагировать, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ УСПОКАИВАТЬ. Вести себя естественно - Вы ничего страшно "не слышите и не видите".
Отправлено: 12.12.10 15:50. Заголовок: Танчик, большое спси..
Танчик, большое спсибо за поддержку, а то ведь, кажется, что ничего не поможет... У нас ещё и поздняя социализация даёт себя знать :( Мы только в 4 с половиной месяца вышли на улицу :(
Сообщение: 3175
Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.12.10 15:57. Заголовок: Может клин клином? Н..
Может клин клином? Например мы когда маленькие были, я брал петарды и взрывал пока щен отвлекался гулял сам по себе... В итоге он перестал их замечать. Ну бывало вздрогнет от сильного взрыва неожиданного и дальше по своим делам..
Сообщение: 8260
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
9
Отправлено: 12.12.10 16:00. Заголовок: МарКа77 пишет: а то..
МарКа77 пишет:
цитата:
а то ведь, кажется, что ничего не поможет...
Обязательно поможет. Я уже много-много раз рассказывала (не хочется повторяться), как мой пёс боялся петард и выстрелов когда-то А потом ничего - научился стреляющего фигуранта кусать.
Отправлено: 12.12.10 16:07. Заголовок: IRBIS пишет: Плохо ..
IRBIS пишет:
цитата:
Плохо
знаю :(IRBIS пишет:
цитата:
Может клин клином?
Мы так и пытаемся, только не столь резко, как Вы. Потому как уже большенькие и породные особенности таковы, что постоянным палением можно совсем собаку загубить :( Бульмастифы вообще по природе своей пугливые..
Олеся, спасибо! Запишу :) Мы хотим сначала попробовать шарики полопать дома. Потом уже на улице эксперементировать, тем более сейчас на улице не разгуляешься :( IRBIS пишет:
цитата:
ну тогда ищите инструктора, самим сложно будет
Вот я и создала темку, может кто знает инструктора, которые сможет понять молосса?
Сообщение: 501
Настроение: как всегда хорошее)))
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.12.10 16:36. Заголовок: МарКа77 Когда до пет..
МарКа77 Когда до петард дойдете, лучше брать помощника с собой. Вы, к примеру, играете с собакой, а помощник взрывает вдали от вас, потом все ближе и ближе.
Сообщение: 2651
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.12.10 17:20. Заголовок: Пусть играет с шари..
Пусть играет с шариками дома сам и лопает их. Главное делать так, как сказала Танчик - не реагировать никак в момент испуга. Ни положительно, ни отрицательно. Тупой игнор. И приучать к звуку петард однозначно. Хотя конечно изначально это психика у собаки не очень хорошая . Моя мелкая сейчас прямо под носом рвущиеся петарды хватать пытается и играть с ними. Весело ей блин А я боюсь что усы опалит или без глаз останется
Моя мелкая сейчас прямо под носом рвущиеся петарды хватать пытается и играть с ними. Весело ей блин
Вот и Стин у меня так же делал, я кидаю а он зараза видит и бегом к ней, получалось что мне страшнее чем ему было После года начали усложнять, он к примеру на расстоянии выполяет команду СТОЯТь а я в это время кидаю питарду. Добивался неподвижности в стойке.
Сообщение: 732
Настроение: Не стоит будить во мне зверя!!!
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.12.10 20:35. Заголовок: У нас с Джекки как-т..
У нас с Джекки как-то само прошло все... Она первый раз петарды услышала когда ей 4 месяца было, под Новый год... Струханула и наутек домой меня утащила... Дома правда успокоилась быстро, но я боялась, что будет пугаться в дальнейшем громких звуков... Тогда мы только один раз попали в ситуацию взорвавшейся рядом петарды, остальные новогодние "стрелялки" были не рядом, а где-то на улице. И в большей части случаев мы в этот момент с ней играли. Следующий достаточно близкий контакт с этими звуками был ближе к концу лета, когда ей почти год был... Ситуация - ночь, тихо, Джекки на своем месте подремывает, я у компа в комнате и дверь в комнату открыта... И какой-то извините больной решил отметить какую-то знаменательную для него дату фейерверками и петардами... Прямо под нашими окнами... Но деФка моя повела себя уже по взрослому - она не испугалась, а прибежала в комнату, встала лапами на подоконник и стала рычать и лаять грозно на этот шум... Типа "козлы, спать помешали!"
Отправлено: 12.12.10 21:05. Заголовок: МарКа77 может имеет ..
МарКа77 может имеет смысл попробовать медпрепараты какие, антистрессовые и успокоительные. Потому как на носу НГ. На азиатском форуме советовали глицин, но есть препараты и подейственней (надо консультироваться с ветеринарным врачом)
Кхе, кхе. Вы меня извините, но я не могу пройти мимо этого. Это басня и лапша на уши горе-разведенцев, которые наразводили всякого, извините говна. Когда единственным критерием оценки становиться внешняя красота, то многие "прелести" вылазят. Даже в стандарте бульмастифа написано что это отважная собака, не знающая страха. И для меня все собаки с приставкой "буль" - это собаки с непробиваемой нервной системой.
Отправлено: 12.12.10 21:13. Заголовок: Вот выдержка из стан..
Вот выдержка из стандарта:
цитата:
Особенности поведения и характера. Уравновешенная, бдительная, недоверчивая к посторонним, с чувством собственного достоинства, с безудержно смелым, но доброжелательным характером собака. Недостатки. Заторможенность, робость, нервозность. Пороки. Флегматичность, трусость, чрезмерная агрессия к посторонним.
Отправлено: 12.12.10 21:30. Заголовок: Tan пишет: недоверч..
Tan пишет:
цитата:
недоверчивая к посторонним
Tan , я не буду спорить. Я, навернрное не верно написала. Бульмастифы - недоверчивы! Мой пёс НЕ БОЯЛСЯ раньше, а ОПАСАЛСЯ, я об этом писала. По моему- это совершено разные вещи.
"Собака которая не опасается и не боится в детстве(а бульки в детстве сидят до 2лет)как правило мало внимательная и потом плохо охраняет когда выростают. Т.к. не видят угрозы. Вспомните волков, их боязнь веревок с флажками, у Высоцкого есть даже песня про это, а волка трусом не назовёшь." Это мнение одного из владельцев бульмасифи и оно мне очень близко. Пожалуйста, не надо сравнивать бульмасов со служебниками :) Они совсем другие :) . Трудно объяснить... Я сама не понимала, пока не столкнулась :)
Отправлено: 12.12.10 21:56. Заголовок: Shwed да кто ее пров..
Shwed да кто ее проверяет психику эту? Кому это интересно? А потом вылазит такая и байки о том что бульмастифы пугливы и что такое поведение в порядке вещей. Помниться на соседних форумах человек уже не раз жаловался на боязливое мягко говоря поведение собаки.
Собака которая не опасается и не боится в детстве(а бульки в детстве сидят до 2лет)как правило мало внимательная и потом плохо охраняет когда выростают
Tan, давайте создадим отдельную темку про психику бульмастифов и Вы, как знаток породы, там выскажетесь! Вообще-то я тут попросила помощи. Спасибо, Вам за совет о мед.препаратах - уже новопассит купили.
МарКа77 , сочувству Вам искренне, так как я сам с таким сталкивался и долго мучался. В подобном случае нужно подходить комплексно, а именно, это и медикаментозно и путём дрессировки. Медикаментозно нужно у собаки убрать невроз, могу предложить поколоть катазал и гемобаланс, можно так же поколоть группу В, далее нужно приступать к приучению, но только на голодный желудок и начинайте с хлопушек, т.е. выстрел хлопушки и сразу большой шмат мяса, но только не сувайте в пасть а протяните на руке и ждите когда собака успокоится и съест, после этого немного погуляйте и процедуру повторите, напоминаю, что это проводить нужно после суточного или двухсуточного голодания, что бы потребность в пище преобладала над страхом. В последующем переходите на более "страшные" феерверки и по той же схеме, т.е. Вы просто выработаете у собаки условный рефлекс про Павлову, когда феерверк будет сигналом к "нямке", т.е. Вы уберёте панический страх, который был сформирован испуго от неожиданного зрелища феерверка. Помните, что это будет длительный процесс и форсировать его не нужно, дабы опять не вызвать невроз. Удачи.
Пассивно-оборонительная изначальная реакция у псовых - это вопрос выживания отдельной особи и вида в целом. Человек, своей селекцией, пошел против природы, выводя и сохраняя в потомках некоторых линий (пород) отсутствие инстинкта выживания (при явно превосходящей опасности не уклониться от драки, а нападать самому). Но при очень сильных раздражителях, которыми, безусловно, являются и петарды, вся селекция порой пропадает и на первый план выходит именно изначальный инстинкт - убежать, уклониться, спрятаться, выжить. Не надо думать, что ваша собака - какой-то урод,, она просто следует тому, что закладывала в неё природа сотни тысяч лет.. и что человек, в конец концов, не смог победить десятком лет селекции. В вашем же конкретном случае тут правильно посоветовали - только постепенное приучение к резким звукам, с полным игнором проявлений не только страха, но и вообще любой реакции. Собака будет на вас смотреть - как ведет себя вожак? - если он не реагирует, значит можно сразу не убегать. А вы вот этим "сразу не убегать" и должны правильно воспользоваться - игра или команда, потом поощрение. А можно еще делать приучение к спокойной реакции в комплексе: например, работающий автомобиль (или что-то новенькое, но в общем не выглядящее опасно с точки зрения собаки) рядом с вами и одновременно петарда в отдалении. Но если будете дома сначала приучаться (шарики лопать) - делайте это "сами", не обращая внимания на собаку и никак его не привлекая его внимания, только если пёс САМ заинтересуется - а что это там хозяйка такое делает?- , то покажите ему, что произошло "потом": целый шарик - резкий звук - лопнутый шарик - игра с остатками шарика.
LadyLynx, спасибо! У нас этот самый инстинкт самосахранения на первом плане. Видимо отсюда и такое поведение, ну и конечно, поздняя социализация сказалась:( LadyLynx пишет:
цитата:
Не надо думать, что ваша собака - какой-то урод
я ни в коем случае так не думаю :). У меня отдичный пёс, а с проблемами мы все вместе справимся ;) LadyLynx пишет:
цитата:
делайте это "сами",
Дело в том, что я читала про шарики, только там пишут, что ни в коем случае нельзя лопать их самим :( это должна сделать собака. Как быть? Индус, спасибо Вам огромное! С петардами обязательно попрбуем. Вот только потеплеет :) А насчёт медикаментозного лечения, наверное, сперва схожу в ветеренарку. Пока Новопассит стали давать.
Новопассит это человеческий преперат, а я вам предлагаю ветеринарные, наберите в поисковеке Гемобаланс и Катазал и посмотрите состав и показания к применению, я эти препараты давно использую и очень доволен, а с ветеринаром конечно проконсультируйтесь. Здоровье вашему питомцу, а вам удачи.
Индус, почитала. Они, врроде как, имуностимулирующие, особенно Катозал. В любом случае - спасибо. Потеплее станет, сходим с ребетёнком в клинику и обязательно спрошу про эти препараты. А про Новапассит мне на породном форуме подсказали. Ещё советовали настойку боярышника, но там уж совсем гольный спирт :) Зачем собаке дополнительный стресс :)
Отправлено: 12.12.10 23:40. Заголовок: Если нервный срыв си..
Если нервный срыв сильный, то в таких случаях я колю церебролизин, он всякие нервные паталогии хорошо снимает, курс 21 укол, доза как ребёнку. В состав катазала входит группа В, а как известно группа В стабилизирует нервные процессы, про гемобаланс я вообще молчу, его колю всегда перед поездкой или когда собаке предстоят серьёзные нагрузки, к примеру в последний раз колол своей суке когда после щенков она начала нервы сильно выказывать на защите, так же его коль курсантским собакам когда они начинают "сдуваться" от сильной интенсивности занятий.
Отправлено: 12.12.10 23:48. Заголовок: Обрати внимание на с..
Обрати внимание на состав гемобаланса, там вся группа В, глицин, метиониновая аминокислота и другие микроэлементы (очень советую). Катазал несколько послабее, но то же хорошо действует, хотя гемобаланс круче. Риза пишет:
цитата:
Отлично подходит микстура Павлова.
Риза, вы меня озадачили, что такое микстура павлова, плизззз.
Отправлено: 12.12.10 23:52. Заголовок: На сколько мне извес..
На сколько мне известно, но микстура павлова это для человеков и состав препарата наводит на мысль, что он будет не только успокаивать, но и тормозить НС.
Сообщение: 2655
Настроение: умиротворенное
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.12.10 00:12. Заголовок: Индус пишет: но мик..
Индус пишет:
цитата:
но микстура павлова это для человеков
Иногда лучше затормозить легоньким препаратом без последствий. Ее даже грудным младенцам выписывют. Однозначно легче и лучше чем Новопассит. Проверено не один раз и не на одной собаке. Хотя ветам виднее. Они любят дорогущие новомодные препараты выписывать.
Дело в том, что я читала про шарики, только там пишут, что ни в коем случае нельзя лопать их самим :( это должна сделать собака. Как быть?
Сначала вы, чтобы показать собаке - это интересно и не страшно, вожак делает и ему - ничего! Как только собака заинтересовалась - постепенно делегировать эту "привилегию" ей.
Сначала вы, чтобы показать собаке - это интересно и не страшно, вожак делает и ему - ничего! Как только собака заинтересовалась - постепенно делегировать эту "привилегию" ей.
Мне этот вариант бошльше нравится. Потому, что пока наш "тормоз" сам начнёт лопать мы состаримся :)
IRBIS пишет:
цитата:
А после четвертого, станет зависимым и в округе бомжи днем со гнём не надут боярышник в аптеках.
мы ему вдвоём с мужем новапассит вливаем и он на нас смотрит уже как на врагов народа, а бояршник-то ему сооовсем не понравится :) Про микстуру Павлова почитала... А если у меня собака по натуре флегма? Причём он ярко-выраженный флегматик? Подойдёт? Пока пытаемся давать то, что можно влить... Колоть незнаю как ... Индус, обязательно воспользуюсь Вашим советом. Только пока до клиники не дойду - не узнаю как и сколько колоть собаке... Может Вы подскажете, правда, точного веса сказать не могу, но точно больше 40-ка и меньше 50-ти килограммов. Мы вчера вечером, относительно спокойно гуляли :) Не думаю, что это новопассит подействовал :) Сегодня утром сам пошёл (обычно выталкивали из квартиры и вывозили на коврике до лестницы :)) и на прогулке, муж говорит, не боялся Видимо некогда было - в минус 40 не до страхов
Сообщение: 742
Настроение: Не стоит будить во мне зверя!!!
Зарегистрирован: 05.10.09
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.12.10 10:37. Заголовок: МарКа77 пишет: он н..
МарКа77 пишет:
цитата:
он на нас смотрит уже как на врагов народа
Да уж, мне когда в месяцев пять пришлось уколы Джекки ставить, так она не просто как на врага народа смотрела, она брыкалась и убегала от меня по квартире. Когда мужа простила помочь пару раз, чтобы он подержал ее, так она царапалась и кусалась, чтобы сбежать потом. Муж после такого плюнул на это дело и сказал: "Сама возись"... Ни укол поставить, ни таблетку задать невозможно было - куснуть пыталась... Как-то справилась, сама не знаю сейчас как... Сейчас как вспоминаю - гонки по вертикали были со шприцом на перевес - сейчас смешно, а тогда было не очень... А теперь, если вдруг не дай бог что, так я ей прямо в пасть поглубже таблетку положить могу - не кусает, только мордой крутить пытается и языком мою руку выталкивает...
Лия ЮласМарКа77 Фигня! Колола своему курс витаминов почти 3 месяца, каждый день.. уколы ОЧЕНЬ болючие.. сам приходил и ложился на бок, ждал укола.. потому что ему после этого доставалась вкусняшка. Ветчина, сыр, хрящики от копчёной курицы.. в общем, то, что в обычное время ему не достается. Так он этих уколов уже ждал - садился рядом с "уколочной площадкой" и выразительно так поглядывал..
Отправлено: 13.12.10 15:11. Заголовок: А мы поиграли с шари..
А мы поиграли с шариками. Ни фига мы их не боимся. В первый раз когда я лопнула шарик, пёс отскочил от неожиданности, но тут же пришёл в себя и стал заигрывать. Потом сам с ними играл. Пока они с сыном резвились, я ещё один лопнула, собак даже не заметил... И ещё один он сам лопнул - удивился, стал искать - куда же делся шарик :) Есть у меня подозрение, что он не столько звуков, сколько ярких огоньков боится :( На лампочки и фонари косится постоянно :(
Про микстуру Павлова узнавала. Оказывается, она есть только в одной аптеке, аж на Пионерской правды :(((
Отправлено: 13.12.10 15:58. Заголовок: МарКа77 пишет: А мы..
МарКа77 пишет:
цитата:
А мы поиграли с шариками. Ни фига мы их не боимся.
Молодцы! Ну а теперь то же самое, но со светом. Сначала можно поиграть с фонариком в светлой комнате, или с зеркалом - "зайчиков" попускать, естессно, не в глаза собаке.
Отправлено: 13.12.10 17:47. Заголовок: с фонариками нам оче..
с фонариками нам очень интересно играть :) А вот лампочки на потолке и фонари нас беспокоят, и если до лампочки дома я дотянуться могу и мы на них уже смело лаем, то с фонорями на улице я ничего не сделаю. Кроме, как отрабатывать команды под ними.
Кстати, после всего "лечения" боязни встрелов\фейерверков реакцию "полное безразличие" не получите. Будет или возбуждение, или агрессия. Мой изначально на петарды\выстрелы реагировал некоторым угнетением - стоял возле меня, от игры отказывался, лакомство брал, управляемости не терял (выполнял любые знакомые ему команды с выдержкой, на расстоянии, как угодно, но с постоянным оборачиванием в сторону выстрелов и поджатым хвостом). После курса защиты реакция на выстрелы\фейерверки\петарды - агрессия либо игровое возбуждение. В лучшие годы был способен отработать не очень жёсткую лобовую с выстрелом (Большой Ринг, "единичка"): <\/u><\/a>
Кстати, после всего "лечения" боязни встрелов\фейерверков реакцию "полное безразличие" не получите. Будет или возбуждение, или агрессия.
у маво пса странная реакция... Я подпрыгиваю от звука лопающегося шарика, а ему хоть бы хны... Слава Богу он не видит как я вздрагиваю :) Вот успела снять поигрушки, правда освещение плохое, но в конце видно как камера дрогнула - это я чуть не упала :) http://smotri.com/video/view/?id=u1814138fea8<\/u><\/a>
Сообщение: 8277
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
9
Отправлено: 13.12.10 20:14. Заголовок: МарКа77 пишет: Вот ..
МарКа77 пишет:
цитата:
Вот успела снять поигрушки
МарКа77 пишет:
цитата:
Мой собак во время звука фейёрверка, который вы запускаете посморел с подозрением на лампочку и пошёл под стол :(
Ничего, всё поправимо После страшного звука должно быть что-то ОЧЕНЬ желаемое собакой. В нашем случае пёс знал, что "если зажмуриться и с криком банзай побежать на стреляющего фигуранта", то фигурант очень "испугается" такого смелого пса и... победа обеспечена
Отправлено: 13.12.10 20:25. Заголовок: Танчик пишет: В наш..
Танчик пишет:
цитата:
В нашем случае пёс знал, что "если зажмуриться и с криком банзай побежать на стреляющего фигуранта", то фигурант очень "испугается" такого смелого пса и... победа обеспечена
Сообщение: 675
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.12.10 01:21. Заголовок: Танчик пишет: Или о..
Танчик пишет:
цитата:
Или одновременно с ним. Ну в общем так, чтобы собака связала звук и "приятное".
МарКа77 , вы в шарик сосиску кладите, а потом надувайте. Лопнул сам - вот тебе и лакомство, причём мнгновенно! Собака даже не успеет заметить и понять откуда оно взялось, но свяжет это со своими действиями. Не смотрите на смайлики, я серьёзно.
Со своей собакой я конечно бы так не цацкался, просто взял бы его на целый день на стрельбище, когда там несколько подразделений стреляет. После этого для него бы звуки петард вообще стали бы неотличимы от хлопка в ладоши.
Отправлено: 14.12.10 08:52. Заголовок: Нам не страшен звук,..
Нам не страшен звук, когда мы понимаем откуда он :). Шарики он лопает с удовольствием, даже без сосисок , а вот если слышит непонятный грохот, непонятно откуда прижимает уши, смотрит на лампочку и топает под стол :(
Отправлено: 05.01.11 15:33. Заголовок: Tan всё плохо :( Но..
Tan всё плохо :( Новый год переживаем до сих пор... Собаку на улицу вытаскиваем силком... Там он ходит, точнее тащится, на поводке на полусогнутых, с прижатыми ушами и видом великого мученника. Пару раз (случайно) столкнулись с фейерверками, так сказать, лицом к лицу :( Простите, обкакались :( Лекарства давали - эффекта - ноль. Шарики лопали - очень нам это понравилось. Звуки фейерверков слушали регулярно - нас они не трогают, если из колонок... Если за окном, то сидим под столом с безумным взглядом и потом на улицу ни ногой :( Вчера, впервые за долгое время оставили его дома одного, пришли - дома тишина, собака нас не встречает - сидит под столом. Потом, когда въехал, что это мы, обрадовался и кинулся встречать. Видимо, прятался от врагов, на всякий случай :( Вот такой у нас охранник подрастает :)
Сообщение: 703
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.01.11 17:55. Заголовок: Откуда же результата..
Откуда же результатам и изменениям взяться, если никто собаку не смотрел, не определил источники проблемы. Просто дали советы. Как врач, ставящий диагноз по телефону.
Отправлено: 05.01.11 18:37. Заголовок: МарКа77 может пока н..
МарКа77 может пока на время перестать мучить пса звуками фейерверков, шариками и т.д.? А то НС и так перегружена, можно и сорвать. Я бы посоветовала обратиться к ветеринару на предмет медикаментозного лечения.
И еще совет - не стоит использовать вашего парня в разведении.
Я бы посоветовала обратиться к ветеринару на предмет медикаментозного лечения.
Медикаменты могут только оказать косвенную поддержку, например притормозить нервные процессы и т.п. А убирать негативное поведение нужно, сначала установив первопричину. Иногда ведь болезнь не требуется лечить, достаточно удалить факторы её вызывающие.
Откуда же результатам и изменениям взяться, если никто собаку не смотрел, не определил источники проблемы. Просто дали советы. Как врач, ставящий диагноз по телефону.
Дайте мне телефон специалиста, который поможет разобраться с нашей проблемой! Честное пионерское, я ему собаку покажу и буду следовать всем его рекомендациям! И с чего Вы взяли, что собаку никто не смотрел? Tan пишет:
цитата:
может пока на время перестать мучить пса звуками фейерверков, шариками и т.д.?
Да, уж не совсем дураки - перестали. Tan пишет:
цитата:
И еще совет - не стоит использовать вашего парня в разведении.
Танчик пишет:
цитата:
И родителей его
Хоитие дам телефон нашего питомника? Позвоните и расскажите им кому учавствовать в разведении, а кому нет. Что от нас будет зависить, то мы сделаем. Shwed пишет:
цитата:
А убирать негативное поведение нужно, сначала установив первопричину.
Первопричина установлена (путём долгих исследований и опытов :)) - это фейерверки!!! Shwed пишет:
цитата:
Иногда ведь болезнь не требуется лечить, достаточно удалить факторы её вызывающие.
Людиии!!! Подскажите, пожалуйста, как убрать человеков, которые запускают фейерверки???
Подскажите, пожалуйста, как убрать человеков, которые запускают фейерверки???
Надо убирать людей, которые разводят таких собак и продают их людям. И вы со свое стороны можете этому помочь. Такие темы надо заводить на каждом форуме. Черный список "лжезаводчиков" "Благодаря" которым потом нормальные люди мучаются и держат у себя дома откровенный плембрак. Предлагаю озвучить фамилию гореразведенцев при людно. Страна должна знать своих героев. И может меньше людей попадется в дальнейшем на эту удочку. Такие собаки не должны продаваться. Их надо или убирать или дарить за 5 копеек без всяких документов.
Предлагаю озвучить фамилию гореразведенцев при людно. Страна должна знать своих героев. И может меньше людей попадется в дальнейшем на эту удочку. Такие собаки не должны продаваться. Их надо или убирать или дарить за 5 копеек без всяких документов.
Отправлено: 06.01.11 12:36. Заголовок: Риза пишет: Надо у..
Риза пишет:
цитата:
Надо убирать людей, которые разводят таких собак и продают их людям.
Вы перегибаете палку! Моя собака - это часный случай! Он - щенок, напуганный фейерверком. Даже взрослую собаку, приученную к выстрелам и с прекрасной психикой можно напугать так, что она останется истериком на всю оставшуюся жизнь. Так, что давайте ка не будем вешать ярлыки и обсуждать заводчиков!!! Тем более у меня не служебник. В этой теме мы уже обсуждали испорченную психику бульмастифов. Хватит! Я просто прошу помощи. Спасибо за совететы! Огромное! Многое, действительно помогало! Но! Сейчас мне нужен специалист - ветеринар, инструктор, дрессировщик и или просто, знающий человек, который поможет нам выбраться из под стола :( Куда обратиться??
МарКа77 увы, Риза не перегибает палку. И ваш щенок, к сожалению, не самый удачный результат работы заводчика (да, да - разводить грамотно собак - это работа и как каждая работа должна быть выполнена профессионально). Даже то что щенок не был к моменту продажи приучен к улице и социализирован - это большой минус в работе вашего заводчика и все проблемы, которые вы сейчас решаете полностью его вина.
Ну раз мы перегибаем палку, то только к вашему великому заводчику.
Для сравнения. Мой на тот момент 3-месячный щенок попал под ружейную канонаду прямо перед своим носом. На даче мусор выметали из дома и в мусор попал мешочек с капсулями. Все это было выброшено в костер. Щенок в это время пил воду из миски. Пальба началась сразу. Причем не одиночные выстрелы, а именно ПАЛЬБА. Так вот она как пила воду, так и продолжала ее пить. Даже головы не подняла. Это вам так, для сравнения
Но раз вы сказали не вешать ярлыки - значит я умолкаю. Встретимся в марте на ОКД. Я там тоже буду со своей мелкой
Отправлено: 06.01.11 20:38. Заголовок: Tan, Риза , я соглас..
Tan, Риза , я согласна, почти на 100% с вами! Но! Что это меняет? Я могу позвонить заводчице, в питомник и что я им скажу? Что мне психа подсунули? Вы же понимаете, ЧТО мне на это могут ответиь! А мне это надо? Мне надо собаку сделать более менее адекватной. Если кого-то тут волнует вопрос разведения и участия моей собаки в этом процессе, то могу успокоить - нам ещё до этого далеко - это раз. Вязаться у нас не с кем - это два. Если бы я брала собаку для разведения, то и подходила бы к этому вопросу иначе! Да и взяла бы я тогда не кобеля, а суку. С ними у нас как раз напряжёнка. Давайте тему обсуждения психики собак и разведенцев перенесём в другую тему. Я понимаю, насколько это болезненно, но я всё прекрасно знаю про своего пса. Теперь буду стараться исправлять свои и чужие ошибки. Прошу не сыпать соль на сахар. Когда мы брали собаку, нас ни кто не предупреждал, что у него психика не в норме. Расхлёбываем проблемы мы и сейчас. Стараемся это сделать наименее безболезненно для собаки, потому тчо он тут вааапче ни при чём :(
Прошу не сыпать соль на сахар. Когда мы брали собаку, нас ни кто не предупреждал, что у него психика не в норме.
Да вы не отчаивайтесь уж так! Все эти недоработки и проблемы можно свести к минимуму. Не решайте сами проблему а ищите людей умеющих это делать. Говорите что вам надо и вам помогут. Но делайте это в реале, лучше раз увидеть чем сто раз услышать! И еще очень важный момент, начинать надо уже вчера
Отправлено: 06.01.11 22:41. Заголовок: IRBIS, я ищу. Сама ..
IRBIS, я ищу. Сама не справляюсь, потому и здесь. Понято, что надо было начинать вчера, а лучше было бы и вовсе 7 месяцев назад, но... существует много "НО"... Спасибо, всем, кто откликнулся! Спасибо, за номера телефонов специалистов! Надеюсь всё у нас наладится :)
Сообщение: 10976
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 31.12.11 19:56. Заголовок: Сейчас на прогулке к..
Сейчас на прогулке какой-то добрый мальчик кинул петарду в сторону собак. Она упала метрах в 5 от них. Казалось бы ничего особенного... Рэм к таким вещам привыкший приученный, покосился в ту сторону и сделал вид, что ему совсем не страшно А вот от Гаррика немного не ожидала... Думала, обернётся на звук и дальше побежит (петарда позади него упала). Ну где там! Он атаковал петарду ещё когда она летела-шипела-падала Встал прямо над ней, над горящей... Крикнуть "Гарри, НЕТ!!! Пошёл вон!!!" я успела, к счастью Но и маленечко испугаться успела - а если бы пёс не послушался и продолжал эту петарду разглядывать-нюхать
Сообщение: 1174
Настроение: Почти всегда отличное
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Иностранцы зовут её РАША, Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 31.12.11 20:41. Заголовок: Бывший мой ротвейлер..
Бывший мой ротвейлер, Пол, именно охотился за петардами, всё хотел успеть схватить их до того как они взрываются..... к счастью никогда не успевал какие то доли секунды
Отправлено: 14.09.12 18:28. Заголовок: Спустя, почти два го..
Спустя, почти два года вернулась к этой теме. Перечитала совершенно другими глазами. Tan пишет:
цитата:
МарКа77 пишет: цитата: "Бульмастифы вообще по природе своей пугливые.. " Кхе, кхе. Вы меня извините, но я не могу пройти мимо этого. Это басня и лапша на уши горе-разведенцев, которые наразводили всякого, извините говна.
Теперь, я с Вами совершенно согласна, но так трудно признаться самой себе, что твой пёс трус… Вот и пыталась оправдать, хотя бы для себя. МарКа77 пишет:
цитата:
Мой пёс НЕ БОЯЛСЯ раньше, а ОПАСАЛСЯ, я об этом писала. По моему- это совершено разные вещи.
Сейчас уже стало совершенно понятно, что все наши проблемы следствие наследствия… ну и поздняя социализация…
Танчик пишет:
цитата:
И родителей его
Родителей и сейчас продолжают размножать :( новосибирский питомник Экселент Лайон. Там все свято верят, что если их бульмастиф боится пролетающего мимо пакетика, закрытой двери или лужи, то это породная особенность. (Хотя, справедливости ради, надо сказать, что бульмастифы и других питомников не отличаются отвагой. Конечно не все, и в нашем питомники тоже, наверняка есть смелые породные собаки, но как-то о них ничего не слышно…)
Меня такое оправдание не устраивала, поэтому стучалась во все двери. В итоге сейчас имею двух с половиной годовалого бульмастифа , у которого есть страхи и они переодически обостряются. НО, он уже не прячется от них под столом, он не летит в светлую даль, слыша звуки фейерверка и, даже при этом слышит команды и более того, выполняет их. Собака по прежнему , неуверенная в себе и иногда, нам приходиться возвращаться к началу. Наши прогулки это каждодневная социализация. Если чуть чуть останавливаемся, то тут же придётся начинать всё с начала.
Для повышения самомнения даже ходили на занятия по защите… два раза. Мой пёс не понял зачем его хлещут тряпкой по морде, обиделся и отвернулся от инструктора. Правда были моменты когда он кидался на дрессировщика… Три раза. Потом ему надоедало. В общем, как-то, видимо это не для нас.
Так что всё у нас, более менее нормально, за исключением психического и физического здоровья. Зато Стэн ЮЧР и до закрытия ЧР нам осталась одна САСка…
Конечно, приятно иметь красивую, отвечающую стандартам породы собаку… внешне. И удивляться как же так? Вот эти самые бульмастифы – охранники! Они охраняют алмазные копи в Африке! Они служат в полиции некоторых европейских стран.. Бульмастифы?! НЕТ! Там, видимо, другая порода. У нас таких больших собак даже не удосуживаются проверять на дисплазию (!), заявляя, что это не наследственное заболевание, а приобретённое. Ну, ну… Те, кто каждого своего производителя проверяют, наверное об этом не знают.
У нас это огромные собаки со слабым здоровьем, хромые, аллергичные, пугливые, в жару они еле дышат, в морозы замерзают.
Я обожаю своего пса, но больше никогда не заведу бульмаса.
Отправлено: 14.09.12 22:25. Заголовок: МарКа77 на самом дел..
МарКа77 на самом деле вы очень много сделали для своего Стена - вы отличный владелец. Обидно, что многие и многие породы усиленно деградируют. Плохого качества собак стало невероятно много.
Отправлено: 15.09.12 20:53. Заголовок: МарКа77 Редко кто ре..
МарКа77 Редко кто решиться на подобные опусы в интернете. Очень здорово,что вы имеете реальный взгляд на проблему и ваш любимец все равно с вами ,вы не отказались от него ! На сегодняшний день-вы единственные ,кто сможет ПРИНЯТЬ и ЛЮБИТЬ вашего пса таким,каким он есть. Поверьте,он это оценит))))
есть страхи и они переодически обостряются. НО, он уже не прячется от них под столом, он не летит в светлую даль, слыша звуки фейерверка и, даже при этом слышит команды и более того, выполняет их. Собака по прежнему , неуверенная в себе и иногда, нам приходиться возвращаться к началу. Наши прогулки это каждодневная социализация. Если чуть чуть останавливаемся, то тут же придётся начинать всё с начала.
Сообщение: 4848
Настроение: Дальше будет лучше!
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
-2
Отправлено: 17.09.12 13:08. Заголовок: МарКа77 И еще пожел..
МарКа77 И еще пожелание. Пусть меня обвинят снова в жестокосердии. Но вы все же подумайте над кастрацией своей собаки. Чтобы не было соблазна размножится в итоге. Да и нервы целее будут у собака. Меньше стрессов, крепче здоровье
Отправлено: 17.09.12 17:00. Заголовок: Спасибо за тёплые сл..
Спасибо за тёплые слова! Пост был написан не под воздействием эмоций, а на трезвую голову, чтобы завершить эту тему. Всё пережито, переплакано, перемучено ;)
Женя, к сожалению муж категорически против кастрации :( Соблазна размножаться нет и в помине! Тут я предельно категорична! не смогу взять на себя ответственность перед владельцами за больных щенков. К томуже помимо неуравновешанной НС у Стэна ещё и серьёзные физические заболевания. Так что путь в размножение нам заказан :)
Отправлено: 19.09.12 21:14. Заголовок: mirina, спасибо! А ..
mirina, спасибо! А мне вот сегодня владелица питомника нашего звонила и истерила по поводу того, что я испортила собаку. Кричала, чтобы я ей его вернула, она пристроит в хорошие ручки и у него никаких проблем не будет! Во как... И вообще, бульмастифы трусливы, но это проходит с возрастом! Это слова человека, который вырастил не одного бульмастифа! Наверное, стоит доверять А я вот неблагодарная, поклёп на хороший питомник возвожу
звонила и истерила по поводу того, что я испортила собаку. Кричала, чтобы я ей его вернула, она пристроит в хорошие ручки и у него никаких проблем не будет!
Сообщение: 4857
Настроение: Дальше будет лучше!
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: где-то в Сибири, Красноярск
Рейтинг:
-2
Отправлено: 19.09.12 22:03. Заголовок: МарКа77 пишет: И во..
МарКа77 пишет:
цитата:
И вообще, бульмастифы трусливы, но это проходит с возрастом!
Ага, годам к 10ти А еще это собаки позднего взросления. До 5 лет с ним надо как со щенком тютюхаться, а потом он через пару лет уже ...того . такие версии я тоже слышала от заводчиков инвалидных собак.
И вообще все бы ничего, но тема очень печальна. недавно я на форуме рассказывала про боксершу с которой мы гуляем. Которая боится всего нового, даже своей тени. Теперь мы с ними уже даже почти не гуляем. Потому что она боится гулять в парке где СДЕЛАЛИ ОСВЕЩЕНИЕ Ужас не в этом. А в том, что заводчица собирается вязать эту собаку. И что можно с этим сделать? Вряд ли ее детки будут нормальными на голову.
ТОЧНО! Только при этом в нашем питомники кобелей вяжут с 10 месяцев ;) Риза пишет:
цитата:
А в том, что заводчица собирается вязать эту собаку.
Ну, Женя, видимо больше вязать некого... Трудно у нас нынче с боксёрами :( А вообще, жесть, конечно :( Была у меня в своё время боксёрша, так ни чего не боялась, пёрла на пролом везде и всюду. К слову, у нас на выгуле сейчас есть чудо-боксёрчик с непробиваемой психикой, я смотрю на него и завидую хозяину разноцветной завистью!
Отправлено: 20.09.12 07:57. Заголовок: МарКа77 пишет: Оне ..
МарКа77 пишет:
цитата:
Оне стока не живут!
Печально.
МарКа77 пишет:
цитата:
Только при этом в нашем питомники кобелей вяжут с 10 месяцев ;)
Так надо успеть наплодить и продать.
А вообще убивает повальная беграмотность и отсутсвие каких-либо принципов у современных разведенцев. Что за глупая отмазка о том что порода трусливая? В стандарте вот пишут, что должна быть бестрашная. Я уверена, что каких-либо 100,50 лет назад так и было. Собаки не потрясали своими размерами и лоском, были проще внешне и крепче в головах.
Отправлено: 20.09.12 08:01. Заголовок: И от хозяев зависит ..
И от хозяев зависит многое: для чего собаку берут, как дрессировать и где собаку собираются. Большинство сейчас ведет себя так:увидел собаку, и как дите малое -хочу, хочу , хочу! Когда милый щеночек подрастает, вырастают и проблемы. Есть у нас на выгуле боксер , хозяин рад когда его собака рвет других, травит на дворняг и хвалится этим.А команде " ко мне" научить и не надо. Был и бульмастиф, только брали ее для разведения и продажи щенков, а собака по здоровью на размножение не способна, теперь пьяненький дед с собакой гуляет, хозяевам некогда.
Отправлено: 20.09.12 08:37. Заголовок: альфа пишет: И от х..
альфа пишет:
цитата:
И от хозяев зависит многое:
Полностью согласна. альфа пишет:
цитата:
Большинство сейчас ведет себя так:увидел собаку, и как дите малое -хочу, хочу , хочу!
у меня именно так и получилось. Вот и разгребаю сейчас. Только, когда проблемы начали расти я куда только не бежала за помощью. Мне, наверное, нужно сказать спасибо нашим разведенцам, потому, что если бы у меня была беспроблемная собака, я многого бы не узнала. Потому как не зачем было бы узнавать. А так я сейчас себя чувствую профи в проблемных бульмастифах Ко мне обращаются новоявленные владельцы с вопросами: а чО делать?
альфа пишет:
цитата:
Был и бульмастиф, только брали ее для разведения и продажи щенков, а собака по здоровью на размножение не способна, теперь пьяненький дед с собакой гуляет, хозяевам некогда
Хорошо, что хоть владельцы отказались размножать нездорового пса.
Отправлено: 20.09.12 08:57. Заголовок: Да нет , они не отка..
Да нет , они не отказывались , просто раз прокесарили, помет почти весь подох, второй раз , прыгнула неудачно , кесарево и стерелизация по -показаниям.
Отправлено: 02.01.14 10:23. Заголовок: Прошло три года... ..
Прошло три года... Собака, по-прежнему, боится фейерверков. Но уже не паникует при звуках выстрелов. Не убегает. Находится рядом. Можем гулять в грохочущем городе час. Но, если бабахает рядом, то стремится свалить. Поэтому, в таких случаях, сразу на поводок и удавку, чтобы не вырвался и продолжаем гулять.
Сообщение: 2445
Зарегистрирован: 09.04.12
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.01.14 10:46. Заголовок: Три года для собаки ..
Три года для собаки - это как 33 для человека - ВОЗРАСТ ХРИСТА... Может быть он возмужает после 3 лет? Ротвейлеры растут до 3 лет, и бульмастифы, скорее всего, тоже? Если кто-то помнит нашего Жака (ротвейлер, отец Джона)? Очень куражный был кобель, БР обожал и выстрелов не боялся - уж это ТОЧНО!!! НО!!! Терпеть не мог, когда дома открывали шампанское, даже если оно открывалось без выстрела в потолок! Я совершенно не помню, с чего это началось! Но он это ТЕРПЕТЬ НЕ МОГ! Как только бутылка шампанского бралась в руки, даже если в это время храпел во сне, он просыпался и уходил ииз комнаты. И больше в комнате в этот вечер он не появлялся! Причем он очень точно отличал бутылку шампанского от любой другой бутылки и удалялся из комнаты еще до ее открытия, как только эта бутылка бралась в руки... Почему? Не понятно... Не возможно до конца понять собаку, что ее испугало и почему? А вот Саффик наш в 3 месяца нарвался на фейервег практически "нос к носу". Я вынесла его пописать 31 декабря, поставила его на снег возле хоккейной коробки, даже и не заметила, что в нескольких (!) метрах от него стоит уже настроенная для взрывов огромная коробка с фейерверками. А люди уже спрятались за коробкой! И молчат! Хоть бы закричали! Ракеты начали взрывать одна за другой, я успела подхватить Саффа на руки, отвернулась к забору детского садика, ракеты ревели с зади нас и над нами. Мне самой было очень страшно!!! Стечение обстоятельств. Постепенно я развернула его и показала ем залпы, он трясся, но смотрел... Всю постновогоднюю неделю мы ходили по дворам и елкам, приучали его к выстрелам. Он привык, видимо, все зависит от психики собаки... Сейчас не боится вообще выстрелов... Даже грохота садящегося не вдалеке вертолета. Так что, я думаю, Маша, лучше не усердствовать особо, если после 3 лет он продолжает чувствовать дискомфорт от громких выстрелов - лучше его не травмировать. Подавать успокоительные какие-то перед следующими Новогодними праздниками...
Отправлено: 02.01.14 11:57. Заголовок: Ovasan пишет: Так ч..
Ovasan пишет:
цитата:
Так что, я думаю, Маша, лучше не усердствовать особо, если после 3 лет он продолжает чувствовать дискомфорт от громких выстрелов - лучше его не травмировать.
Обожаю форумное общение! Оля, я тут Вам ничего по этому поводу писать не буду. Если захотите, завтра на выборке поговорим об этом ;)
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в КрасноярскеДРЕССИРОВКА СОБАК в Красноярске
. 
А я боюсь что усы опалит или без глаз останется
Прямо под нашими окнами... 
Запросто. 
и байки о том что бульмастифы пугливы и что такое поведение в порядке вещей. Помниться на соседних форумах человек уже не раз жаловался на боязливое мягко говоря поведение собаки. 
Ни укол поставить, ни таблетку задать невозможно было - куснуть пыталась... Как-то справилась, сама не знаю сейчас как... Сейчас как вспоминаю - гонки по вертикали были со шприцом на перевес - сейчас смешно, а тогда было не очень... А теперь, если вдруг не дай бог что, так я ей прямо в пасть поглубже таблетку положить могу - не кусает, только мордой крутить пытается и языком мою руку выталкивает... 
<\/u><\/a> 
пса и... победа обеспечена 
Встал прямо над ней, над горящей... Крикнуть "Гарри, НЕТ!!! Пошёл вон!!!" я успела, к счастью 
Но и маленечко испугаться успела - а если бы пёс не послушался и продолжал эту петарду разглядывать-нюхать 
А еще это собаки позднего взросления. До 5 лет с ним надо как со щенком тютюхаться, а потом он через пару лет уже ...того 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума