Отправлено: 16.11.08 18:48. Заголовок: Первая прогулка

Вот мы с Ронькой наконец-то начали гулять.
Ура
Я думала, что первый-то раз она вообще с крыльца не сойдет.
Куда там.
Вот так примерно выглядела она
А вот так я
Умчалась, куда лапы унесли. Конь тыгыдынский!
Поводок очень не любит, что можно сделать???

Ну в смысле, она ко мне подходит (лакомство помогло), бегает рядом, не далеко. Но хотелось бы больше внимания к моей персоне.

 Отправлено: 16.11.08 19:32. Заголовок: Женьча пишет: Но хо..

Женьча пишет:

цитата:

Но хотелось бы больше внимания к моей персоне.

Ага щас! Вокруг столько итересного!
Сейчас........ есть где-то у мну ссылка на хорошую статью по теме.

 Отправлено: 16.11.08 19:38. Заголовок: Ссылку не нашла. Даж..

Ссылку не нашла. Даже вспомнить не могу, на каком форуме прочитала это. Но и там, где я читала, тоже откуда-то копировали. И я скопировала и на компе сохранила Вот всё, как есть:

"Тут хочу просто поместить то, что нельзя назвать даже "методом" или чем-то еще научным и красивым. Писал человек, не являющийся профессиональным дрессировщиком и даже не претендующий на это "звание". Просто написал мысли, пришедшие после того, как на форуме буквально посыпались темы об "агрессивных щенках" и "проблемных собаках". Человек поделился своим опытом (огромным) в выращивании и воспитании собак, в ежедневной работе с ними, без всяких теоретезирований, чистая практика и объясняется все понятным и простым языком.

Зовут автора Алена Лаврова, это известный заводчик сибирских хаски, владелец ездового питомника "Песня Севера", успешный спортсмен-гонщик. ВОзможно, кто-то читал ее на форумах под ником Кася и Бая. Написано в принципе про хаски и для владельцев хаски, но, по моему мнению, одинаково хорошо для всех собак.

Я собрала все ее посты вот из этой темы [husky.forum.ru], просто чтобы было удобнее читать." (с)


--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
нашей хасе полгода. Проблема вполне стандартная: рычим и скалимся. В каких ситуациях: если она лежит на проходе в квартире и грызет кость, а нам надо пройти, мы ее двигаем ногой, она начинает рычать, скалиться и пытаться укусить. Вторая проблема: на улице подбирает гадость, когда к ней подходишь и пытаешься за ошейник ее увести от дряни, она опять же скалится, рычит и пытается покусать. Нам сказали, что это однозначно надо пресекать. Но как? ударять или что? Мы сначала пытались ее переворачивать на спину и прижимать к земле, голосом угрожающим что-то говорить, садясь сверху, раньше срабатывало,но сейчас она стала такой сильной, что просто нас сбрасывает с себя.
--------------------------------------------------------------------------------



А теперь анализ того, как сие достигалось.....
А начинается все это так: мы приносим щена, он такой миленький, тискательный, так прикольно огрызается когда его мацаешь, такая мордочка смешная!!! Это наши игрища... и в этих игрищах подразумевается хватание зубами. Но щен зубками больно царапает кожу, и это нам не нравится.... и мы его наказываем... как умеем....

Лирическое отступление -
В одной книженции по практической психологии приводился такой пример, дети занимаются под руководством родителя, в комнату входит котенок. Дети переключаются на котенка и им не до занятий. Родитель дает задание ребенку унести котенка, говорит, что сейчас важно позаниматься, ребенок соглашается и котенка уносит..... котенок возвращается через 1 минуту. Родитель усложняет задачу - унести котенка, и сделать так, чтоб он не возвращался (шлепнуть чутка). Ребенок все это проделывает, котенок нарисовывается через минуту. Родитель выносит котенка сам, шлепает легонько, но внятно, и котенок больше НЕ ПРИХОДИТ! Однако дети постоянно оглядываются на дверь, и ждут, когда кисыч прибежит, и только минут через 10 перестают зверька ждать. Фишка, ребенок все делает, как велено, однако внутренне желает возврата котенка.
Отступление закончилось.
В 99% случаев, владельцы щенка ведут себя как дети из примера. Хотя, для успешности миссии "антигрыз", должны бы вести себя как родитель из того же примера.
Прикол 2. Наказание....
Расхожее мнение о том, что щенка надо наказывать так, как наказывают его родители, а именно, прижимая к полу, "рыча", тряся за шкварник. Вот скажите мне, суковладельцы, вы хоть раз видели, чтобы сука или кобель родители подобным образом давили щенка 1-3 месяцев?!!! Я вот - ни разу такого не видела... Щенка такого возраста достаточно толкнуть мордой, шугануть. Репрессивные меры к щенам в этом возрасте не применяются. В 6 ме

 Отправлено: 16.11.08 19:39. Заголовок: продолжение: Первая..

продолжение:

Первая кровь. Первые драки.... (от 9 месяцев и далее)

Как бы мы не хотели предохранить шкурку родного пса от прокусов, но..... к сожалению, это неизбежно..... Молодой кобель все равно найдет возможность, чтобы хоть раз, но сцепиться. Это тоже естественно, но это огромное испытание для нервов владельца.
Профилактика драк.
Ваш зверь углядел "врага" он рычит, дыбит холку, встает на цыпочки.... Как ограничится демонстрацией? Как драку не допустить?
Мы отходим от родного пса на расстояние! В сторону, противоположную стороне владельца другого кобеля. Таким образом, мы лишаем своего пса преимущества в драке, мы говорим ему - "я тебя, дурака, прикрывать не буду! Нарвешься, будешь виноват сам!" Обычно, этого хватает, чтоб парни порычав, разошлись к владельцам.
Как все обычно бывает..... кобели рычат и всяки красивы-страшны позы демонстрируют. Хозяева БЕГУТ к ним, нервно кричат, хватают за ошейники (если успеют) и попадают в серьезный собачий мордобой..... Ваш бег к месту событий, молодой пес воспринимает как "стая подтягивается, ща вместе усех замочим! Ура!" Нервный крик - как возбуждение+страх перед 100% состоящейся схваткой. Ну вот, вы помогли подраться собакам.
Что делать? - Не орать, не скандалить с владельцем другого пса! Не соваться к клубок "бойцов". В любой драке, через несколько секунд произойдет передышка. Или парни разлетяться перед вторым раундом, и тут ваша задача успеть словить обоих! А для этого, повторюсь, вам не ругаться надо с хозяином другой собаки, а координировать совместные действия. Или через несколько секунд один выиграет, т.е. один из псов ляжет, признав поражение, второй встанет над ним. Не орем (могу это повторить еще раз 20, а вы повторяйте постоянно про себя, если попадете в такую ситуацию). Одновременно цапаем победителя и побежденного на поводки, разбегаемся. Вариант в кором придется дождаться финала, полной победы одного и поражения второго, когда собаки все уяснив, сами расходятся я боюсь предложить... Это самый естественный вариант, но нервы большинства владельцев не выдержат, особенно если схватка не завершается одним раундом.....
Последствия драки: собака, получившая в драке по первое число, проигравшая в финале (это когда драка заканчивается сама, однозначной победой\проигрышем) поостережется вступать в дальнейшем в конфликты с сородичами. Надолго. Собака-победитель набирает очки, повышает свой статус, следовательно, ждите непослушания.... песик некоторое время будет пребывать в эйфории на тему, что он может все!!!

Криминальные драки.
Это драки, где противники разошлись не на шутку, когда идет бой не на жизнь, а на смерть. Победивший уже не удовлетворяется тем, что побежденный внизу и драка продолжается.... Руками не лезть!!!! Подойдет любой массивный предмет, который попадется, швырните в клубок дерущихся. Любой дрын, которым молотите по правым и виноватым... только так вы сможете разогнать этот клубок. Хорошо работают ведра с водой.....
Последствия драки и лечение....
Ваша реакция на драку - недовольство! Самим фактом драки. Не потому, что собака ведет себя не правильно, она как раз, ведет себя естественно, по собачьи... но не по человечьи.... человеки драки не поощряют...Победил или проиграл - не столь важно. Выскажитесь! Жаление, поглаживание, работают как поощрение - не надо. Про открытое поощрения я вообще молчу... это просто организация дальнеших сражений. Однако, если ваша собака проиграла, она может недовольство расценить как недовольство ее слабостью... и попытаться доказать любимому хозяину, что он таки парень не промах..... Если все к этому идет, помогите парню подняться в ваших глазах!
И для такого побежденного, и для свысока начинающего поглядывать на вас победителя, лекарство одно - базовый комлекс! Через минут 10 после драки проделайте упражнения на "сидеть"-"лежать"- "стоять". Похвалите проигравшего, они обычно из шкуры выпрыгивают чтобы вернуть самоуважение и уважение хозяина. "Пусть я слабее, зато я умница и исполнительный!!!" Потребуйте четкого выполнения команд от победителя. Дерется он, понимаешь! Когда такие простые команды со скрипом исполняет! Цыть, собака! Сперва ОКД сдай, а потом пальцами махать будешь!!!

Стаи, уход в стаи, создание стаи.
Молодежь собачая очень людит собраться большой тусовкой и... хулиганить! Вместе им не страшно, когда вместе - никто не виноват, так получилось.
Отступление. Лирическое.
В стародавние времена, показывали фильм про рысей. Кадр - поваленные стволы, а на них с десяток животных, и это при том, что рысь - одиночка! Эта гоп-компания прыгает, орет дурниной на весь лес и пытается пугать мирное рысячье население. Кто же это - а это подростки! Однако, рррры взрослой особи разгоняют всю компашку по отдельным деревьям.
Если уж звери-одиночки сбиваются в стаю, собакам сам Бог велел! Что они и делают!

Стая созданная вами - это ваша компания на прогулке! Пусть подросток гуляет в стае, его научат хорошему старшие. Очень позитивно, когда гуляешь подростка с хорошо воспитанной чужой собакой! Бывает и так, что в стае заведется один невоспитанный хулиган. Он не слушается хозяина, подбирает с земли... и о чудо! Ваш примерный песик через пару прогулок начинает заниматься тем же!!! Дурной пример завсегда заразителен! Что делать? Стаей хозяев начать воспитывать хулигана. Используя своего пса как позитивный пример. Пусть ваш пес знает, что его хорошее поведение - ваша гордость! А хулюган проникнется тем, что стая собаковладельцев это страшная сила.
Стая женихов. Это бич нашего города... течная сука, изгнанная из родной стаи и собирающая за собой всех подростков района... как домашних, так и бездомных..... Как часто звучит "убежал за течкой... не нашли...." Вас спасет только наработанный подзыв! Помните про базу? Так вот, она база потому, что без нее жизнь в городе слабо реальна. База - это заповеди от человека собаке.
И еще, многие владельцы, половив своего подростка по району сажают его на вечный прикол на поводок. Помните, поводок - это инструмент и не более того. Поводки рвутся, перегрызаются, карабины поводков лопаются..... Поводок не спасение и не панацея. Собака должна вас слушать! И слышать! Вот как раз про трагедии...- срыв невоспитанной собаки с поводка, ее опьянение свободой и ее потеря.....
Оки! Да, этот подростковый злыдень удрал, вы его ловили целый день, вам страшно.... так это ВАМ страшно, и не более того! Что делать? - Топать отрабатывать базу! Сперва на поводке, потом на закрытой площадке, потом на улице. Представьте, что вы начинаете все сначала, и начните! Сидеть - за кусочек, и лежать - за кусочек. Терпеливо, спокойно, за вкусняшку, как с маленьким. А отработав, пересильте свой страх и поверьте в себя и своего пса. И гуляйте как стоит это делать - в управляемой свободе!

что кости отнимать не стоит?
их не отнимают, их меняют. Но акцент сейчас я бы сделала на подзыве. Это приоритетная задача. С собакой всегда можно начать игру сначала. Если вы сорвали команду или еще как ошиблись, то надо представить, что ваша собака просто не знает эту команду, никогда не слышала о ней. Ввести другое слово, и с нуля, со вкусняшечкой.... путано получилось, поэтому на примере:
Кася гулял в парке и загулялся. Я бегала по парку и искала его. Когда на мое уже с визгом "ко мне" пес радостно подлетел, я его поколотила. Зная, что так нельзя, я сорвала на собаке свои нервы. В этот же день стало очевидно, что наш супер-скоростной и 100% подзыв больше не работает... Кася не хочет подходить.... он мнется, подходит с 10 раза.... Одним словом, команда была мною сорвана. Мы пришли домой, и дома я начала его звать словами "иди сюда" поощряя колбасой каждый подход. И на улице тоже. Т.е. мы учили "поди сюда" так, как если бы Кася никогда до этого не знал про подзыв. Как абсолютно новую команду. Теперь у нас есть "поди сюда".
Бая мне досталась с таким традиционным шуганием, если во рту у нее всякая гадость, то собака не подходит пока не умнет эту гадость.... Занудно, настойчиво кудахтаю я, собака с гадостью, зову "поди сюда", более того, демонстрирую колбасу, мол, подойдешь дам колбасу. За гадость я ее никогда не ругала, однако собака была твердо уверена, что мало что отнимут, еще и накажут.... И вот картина, Бая как тот самый осел... и гадость дорога и колбаски уж очень хочется.... Зверик заметался, пискнул и... на бешенной скорости закопал гадость и рванул получать колбасу. Надо 1 раз преодолеть собакин страх, обмануть ее ожидания. Донести до зверя, что вы не интересуетесь его "добычей". И что вы готовы платить сыром\колбаской\хрустами только за подход. Кстати, первое время, с Баей, если подзыв натыкался на очередную косточку, то нам всем (мне, мужу, Касе) надлежало еще и отвернуться, чтобы собака спрятала кость. Она следила, чтоб не подглядывали... а то кто нас знает, распотрошим еще кладовочку.... Надо отдать должное собаке, она закопки и подход выполняет довольно быстро.

Девочки-припевочки.
".... в дни когда у сучки нашей протекает течка
Для прогулки ищет Маша тихое местечко.
И чтоб запах шел галантный от ее невесты
Маша трет дезодорантом ей срамное место.
Только ухищренья эти помогают сладо
Потому как поведеньем сучка - та же баба"....

Это лирика....
Самое феерическое событие в жизни молоденькой сучки и ее владельца - это конечно же первая течка! Это событие запоминается обычно надолго. Как это начинается? - А начинается это весело. Первая жалоба владельца обычно "ах, мы похоже простудились по женской части, ах, она бедняжка писает каждые 5 минут.... ах надо к доктору!" Не, она не писает, она метит! Она метит, цедя по капле на каждые 10 метров. Иногда еще и задирая лапу как кобель, хотя это не частое явление для молодых девиц. Все же, задирание лапы - поведение доминантных сук, завхозов стаи. У собаки приключаются перепады настроения, то она бука, то она кокетка. Дальше - больше, если в вашей семье есть хоть один мужчина, пусть это восьмидесятилетний дедушка, то он станет объектом отработки всех бабьих штучек, которым учатся как дочери Евы, так и сукины дочери. И глазами то мы поводим, и попой виляем, и в глаза заглядываем преумильно! Эти же штучки будут продемонстрированы всем мальчикам во дворе. Вместе с ароматными любовными призывами-метками такое поведение доставит много веселых минут на выгуле. Следующая особенность, сука рвется срочно куда то бежать.... очень многие собачьи барышни теряются именно в течку. Это поведение выпестованное веками - бежать, собирая вокруг стаю кобелей. Вы не представляете, на что способны иные мохнатые девушки - устроить кровавую драку и с удовольствием смотреть на разборки, свести со дворов всех цепных бобиков.... Это не животное, эт собиратель кобелей русских..... Причем, молодая сука не всегда понимает, что именно ей надо, однако инстинкт работает. Кстати, такое поведение абсолютно не означает, что в будущем собака легко повяжется..... Из мелких, но досадных неприятностей - уже приученная к выгулу собака может начать делать небольшие лужицы дома.....
Из разумных предосторожностей: течка длиться в среднем 21 день. Не спускайте собаку с поводка! Она сама себя не помнит и не особо контролирует. Более того, не понимает, что с ней, бедолагой, происходит..... Желание одно - бежать, манить за собой, зачем? - не известно, но очень надо. С 7 по 15 день (чаще всего так) прогулки сократить до минимума. Поверьте, сражения кобелей - не самое приятное зрелище, особенно, если это происходит у вас в ногах.....
Для обитателей загородных - кобели звери способное на многое.... суки тоже. Особенно хаски... Вязка через сетку вольера, подкопы, высаженное окно и улет на свободу.... это не сказки, это реальность.
Пример такого оголтелого желания, Аляска, за время, которое владелец наливал в миску воду и нес в вольер, сука высадила дверь своего вольера, вынесла дверь вольера кобеля и соединилась с ним в неземном экстазе, приправленном основательнейшим замком. Миска падает из рук хозяина. Занавес.
Геля и волки. Перед первой течкой, Геля основательно известила всех окрестных обитателей, что уже вот-вот, и она будет готова. Призыву вняли два переярка. Легко перемахнув через забор, лесные братья пришли жениться. Картина - два брата-акробата копают под гараж, из под лап сыпется цемент. Из гаража неистово вопит "принцесса" Геля, про то, что она их навеки. Пришедший хозяин видит этот беспредел (а слышало это полдеревни) и пинает одного из парней. Потом на одной ноге уходит за ружьем.... Итог, один из волков ушел в лес, второго хоронили, хозяин патрулировал участок с ружьишком на перевес еще неделю. Геля обиделась, что испортили такое приключение.....
Помните, что недогляд в первую течку в любом случае калечит вашу собаку, вне зависимости от того, решите вы проблему нежелательной беременности проколов гормональный препарат, или дадите выносить и уничтожите помет... или дадите выносить, родить, выкормить.... Сука не будет такой, как ее задумал кто-то там. Это все равно как девица 12 лет сделавшая первый аборт или родившая.... ничего хорошего, одним словом. Поэтому - глаз да глаз! Не поддавайтесь на провокации со стороны собаки - "ах мне дома плохо, ах я умираю если не побегаю" Не ведитесь! Вот честное слово - не помрет! Никто еще не помер от сидения дома в течении 20 дней. Краткие гигенические выходы по нужде и все. Догуляет после течки!

Бывает, что владельцы не смотря на течку продолжают обучение собаки. Скажу так, это мучение для обоих. Да, стоит не давать суке уходить полностью в половой вопрос, однако изучение нового материала\команд не эффективно. А вот повторить пройденный материал (не самый сложный) вполне реально и полезно. И еще, если вы занимаетесь активно с течной собакой - не злитесь! Старинное правило любой дрессуры - не орать на ученика и не беситься, каким бы тупым этот ученик не казался. Чувствуете, что заводитесь - прекращайте урок. Верх пилотажа, еще и на высокой ноте закончить - на великолепном выполнении пусть самой простой команды. На положительных эмоциях ученика.
Самая основная проблема на занятиях с течной барышней - это рассеяное внимание.... Вы говорите Жчка! Жучка!!!! ЖУЧКА!!!!! Собака вздрагивает и отвечает - "Хто здесь?!"
Терпение. И еще раз терпение! И спокойствие!

Послетечка.
Частое явление, накрывающее многих собачьих девушек - это ложная беременность. Примерно через 2 месяца собака может усыновить ваш кроссовок, холить его, лелеять, кормить и баюкать.... Это категорически лишнее! Поэтому, по окончании течки, собака моется (это чтоб убрать кобелеприманивательные запахи) и включается в обучение и работу. Активно! На всякий случай посматриваем на предмет мастита и прочих неприятностей.

Стая, роль суки в стае.
В вопросе роли собаки в собачьем обществе, то все зависит от самой суки. Девицы-доминанты со временем будут управлять стаей. У диких псовых самки это завхозы стаи. Где спать, где водится дичь, квартирный вопрос, вопрос размножения, часто - стратегия охоты, запасы все это в ведении Главной Суки. Она строит кобелей, руководит ими не покладая скалки и веника.... Такая сука-доминант будет периодически пробовать на прочность владелицу. Традиционная ситуация - две хозяйки у одной плиты. Мереемся традиционно - образцово-показательным непослушанием..... Пики подобных демонстраций приходятся на период перед течкой. Что делать? - Призвать к порядку! Напомнить собаке ее обязанности в семье. Это с одной стороны.... а с другой.... эти всплески быстро проходят. У меня - так вообще вызывают сочувствие. Вспоминаются все страшные сказки о злых свекровках и т.п......
В любом случае, элементарное "рядом" поставит собаку на место. Ну а сочувствие и женскую солидарность можно проявить за веченим чайком на кухне. Печенькой-бараночкой вместе похрустеть, опять же, мужикам кости перемыть, о тяжкой бабьей доле повздыхать вместе.

Красавица, "папина девочка". Все как у людей.... Немало сук, которые ведут себя очень ласково и робко. Они все в вас, ах, они бояться вас расстроить и рассердить. На каждый чих они сдаются. На каждый подзыв они прилетают целоваться. Ага-ага! Не забывайте, что такие цветочки с удивительной ловкостью умеют манипулировать своими "самыми-самыми обожаемыми" владельцами. Ну, а кобелям стоит помнить, что к цветочку прилагается 42 прекрасных зуба, но это собственно, их, кобелинные проблемы.
Сука - боевой товарищ - это суки прицельно зацикленные на семье владельца. Их стая - ваша семья. Эти собаки прекрасно умеют манипулировать своими мохнатыми сородичами, однако, все серьезные отношения у них только в семье владельца. Эти собаки тщательно блюдут свою роль "любимой жены". Терпят хозяев в любых проявлениях. И значимы для таких собак только владельцы. Это во многм очень удобные собаки - они не идут обниматься с каждым встречным-поперечным, более того, стараются не подходить к чужим. Часто говорят - "она боится чужих". Ничего она не боится, просто посторонние собаке не приятны и общаться с ними она не хочет. Здесь, я бы не настаивала на повышении коммуникабельности собаки. Терпит окружающих - и ладно.

Бабьи разборки....
Суки дерутся редко. В народе существует куча страшилок про то, что суки де, в отличии от кобелей сражаются насмерть. Из того, что доводилось видеть. Дерутся суки очень редко. Драка начинается с нимимальными демонстрациями. Это кобели долго вышагивают, красуются. Суки - практики. Рык, вздыбленная холка, схватка, поверженная пртивница. Разошлись. Обычно, владельца элементарно не успевают среагировать.
Опять же, вероятность драки сук тесно связана с течкой. В состоянии покоя, девочки своей шкуркой очень дорожат и из-за пустяков ее дырявить не станут.
Итого, течка - враг человека! Все остальное решается в обучении!

Книжки добрые любить и воспитанными быть
Учат в школе, учат в школе учат в школе....

В возрасте 6 месяцев для щенков уже открыты все собачьи площадки. И готовы принять зверей с распростертыми объятьями. В стародавние, советские времена не было речи о том, чтобы ребенок не пошел в школу, на домашнем обучении сидели только те дети, которые не могли заниматься из-за серьезных проблем со здоровьем.... Как ни кощунственно сравнение, но щенки "клубные", а это были все породистые с документами собы так же обязаны были посещать занятия. Отказ от занятий был нонсенсом. А медали и значки за ОКД, которыми бряцали многие собаки - нормой и предметом гордости. Однако, все течет, все меняется..... Сейчас собака сдавшая ОКД скорее исключение, нежели правило.
Как бы ни были хороши книжки, как бы Вы не понимали свою собаку, но школа это очень важно. По многим причинам. Школа\площадка, это отработка базы, без которой городская жизнь в принципе не возможна. Это развитие собакиных мозгов, поскольку общий курс довольно далеко и глубоко уходит от банальных сидеть-лежать-ко мне. Это работа при любых раздражителях - других собаках, городских шумах и ситуациях. Это "учительница первая моя" он же инструктор, который поможет решить именно вашу проблему и знает 100 и 1 способ как поработать над проблемой и успешно из нее вылезти.
Как найти хорошую площадку? А все как у людей. Как мы ищем школу для родной детинушки - вот так же стоит искать и площадку. Поговорите со знакомыми собачниками, соберите информацию о близлежащих площадках и инструкторах. Не поленитесь объехать их и посмотреть как именно учат там собак. Если методы обучения за версту отдают казармой, я бы не советовала посещать такую площадку... не потому, что там плохо учат... просто фишка вот в чем.... вашей собаке не в армии служить, а жить с вами в любви и согласии. А это отличается от работы пограничного пса Алого. Посмотрите на собак, которые закончили курс обучения на площадке. Посмотрите, действительно ли зверюги научились. Ведь можно учить, но ничему не выучить. Спросите, выводят ли группу "в город" для отработки. Не редкий случай, когда на площадке вы видите собаку-паиньку, которая за территорией площадки забывает все начисто, и манерами не отличается от любого дворового шарика. Посмотрите, как работают с собаками, чувствует ли инструктор группу. Видела такое - идет занятие, несколько щенков уже полностью "рассеялись" и занятие идет мимо них, остальные вымучивают из себя нечто, т.е. группа просто напросто устала, а инструктор, как наш паровоз, летит вперед... не обращая внимание на то, что он уже в поле один. А он все впихивает "положенное".... вопрос, и кому он это впихивает?! Ищите инструктора, который будет любить не столько ваши деньги, сколько вашу собаку. Но помните, что любая работа, особенно высококлассная стоит денег. И это вполне справедливо. На поиски площадки в среднем уйдет 2 месяца. Выбор собачьей школы - это очень важно. Это определит жизнь вашей собаки на большой промежуток времени.
Еще одна площадочная иллюзия - вот вы раз в неделю ходите заниматься.... и при этом считаете, что сам факт нахождения вашего зверя на площадке сделает его супер- ввоспитанным.... А вот фигушки! Вам придется работать вместе с собакой. Вы полнять все д\з, отрабатывать все дома и на улице. Здесь очень хорошо, если собака получила хорошее домашнее воспитание - и вам и псу будет легче. Успеваемость опять же будет высокая
Представим, что вы нашли хорошую площадкеу, вам понравились выпускники и их поведение после курса. Однако, не редко бывает, что люди бросают заниматься, не заканчивают курс.... Вопрос - почему....
Фишка раз: "надоело, мы это и так знаем". Частые слова тех, кто не продвинулся дальше 4-5 занятия. Угу, знаете, вопрос делаете ли? Да, для многих ваших "соплощадников" начало курса может быть как откровение свыше. А вы все это уже изучили дома. Не спешите, да, пусть большая часть группы учит, зато у вас есть возможность ОТРАБОТАТЬ! Это важно.
Фишка два: "нам не помогает". А быстро - и не поможет. Обычно так говорят те, кто уже намаялся со своим псом, и хочет решить проблему поскорее. Однако, быстро родят только дрозофилы.... Общий курс это работа - долгая и не всегда приятная. Особенно для владельцев. Поймите, местами нудные повторения - они не просто так. И еще, если вы сами упираетесь рогами в обучении, ваша собака прекрасно это почувствует... и добавит свои роги к вашим.
Фишка три: "он все равно там только раздолбайничает и ничерта не делает". Ребяты, вопрос мотивации учашегося - проблема "родителя". Кстати, как с дитем в школе, так и с собакой, вы всегда можете подойти к инструктору и спросить что можно сделать, чтобы собаке нравилось заниматься и шло в прок. Возможно, вы не заметили, что в собакину голову не лезет такой объем информации, и собака тормозится или переключается на дурацкие игрища, превращаясь в главного площадочного двоечника и хулигана. Возможно, что пес недогружается на занятиях и у него остается куча времени, чтобы козлить во всю, сбивая с пути истинного остальных. А может ваш питомец просто гиперактивный, и не в состоянии впитывать пока не устанет физически..... Советуемся с инструктором. Его рекомендации могут быть трудозатратными, но они идут не от балды. Помните, за хорошим инструктором стоит огромный опыт и сотни воспитанных собак. В этой связи вспоминает трогательное описание утра перед ОКД в исполнении _zy. Подъем в 5 утра, вольный выпас и т.д., с тем, чтобы пес пришел на занятия в мозгах, а не с идеей двигательной активности во всех направлениях.
Площадка - это огромная и сложная работа как для собаки, так и для владельца, но оно того стоит. ОКД это как школу кончить. Это ступенька к любым самым навороченным курсам и программам. А заодно, это собака с мозгами постоянно включенными и адекватная. Ну и в связи с подростковыми перекосами, собака уработанная - это собака с минимальными проблемами. Если на подростке не "ездить", то этот подросток будет развлекать себя сам, вопорос, понравится ли это вам?
Частные инструкторы.
Этот зверь выбирается так же как и площадка. Старательно. Частный инструктор нужен тогда, когда вы живете далеко от площадок или работаете с таким графиком, что посещение площадки просто невозможно. Из плюсов - усвоение материала происходит быстрее, собаку ничто не отвлекает - ни друганы, ни Бобик, которого давно пора трепануть, чтоб не выпендривался..... Но это и не очень хорошо, поскольку отрабатывать то вы будете без раздражителей, а вот жить - очень даже с ними. Не упирайтесь, когда ваш инструктор потащит вас "работать" в город. Вам кажется, что вот ведь, моя умная собака уже все умеет и все знает!!! Для проверки - выйдите с собакой из своего "огорода" на любой выгул и проверьте - а так ли хорошо собака все знает? Чаше всего, после такого теста приходится "начинать игру с начала" уже с раздражителями вокруг.
Домашнее обучение.
Возможный вариант - самый интересный и самый сложный. Тут вы один на один со своим питомцем и помощи ждать неоткуда. Не ленитесь, перелопатьте кинологическую литературу - от классиков жанра советских времен, до зоопсихологов типо К.Прайор. Используйте все, что сможете добыть. Накачав себя знаниями, продумайте план занятий самостоятельно. И запишите на бумажке. Сколько занятий на какую команду, и как именно вы станете собаке все это втирать. Прежде чем начинать что то требавать со зверюги, знайте, что у вас в голове должен быть четкий план - что? как именно? в какой последовательности? вы будете делать. Сколько времени и как закреплять, какие раздражители подключать и в какой последовательности. Помним, что любое действие объясняется сперва в спокойной обстановке, когда стало понятно, что пес усек, что от него хотят, начинаем выносить новое знание на улицу и отрабатывать его когда мимо бежит подружка Жучка, кот Васька, велосипед с Колькой из соседнего подъезда. Новая информация не впихивается на сырую старую - проку не будет. И занятие должно упеть закончится, когда ученик еще на пике внимания и в экстазе от своей умности, но еще не устал и не потерял интерес к занятию. Каждое занятие ОБЯЗАНО заканчивать похвалой и положительными эмоциями с обеих сторон. Ваше лживое "молодец", с внутренним "кретин убогий! тупица! где я купил такого придурка!" собакой прочитается без проблем. И желание работать с вами совместно угаснет.....
Итогом вашей совместной работы станет прекрасное взаимопонимание, именуемое модным словом "контакт", и управляемая собака. Не без юношеской самоуверенности и лихости (это только время лечит ) однако без кошмаров отлова разгильдяя по всему району, лечения венболячек, спонсирования покупки свежих кошек взамен съеденных и прочих "безумств юности".

Очень надеюсь, что вышеприведенная "наука выживания" поможет кому-то не создавать конфликтов с любимой собакой, а собак избавит от ненужного "мочилова", столь рьяно рекомендуемого некоторыми любителями "гуманных методов дрессировки".

Скоро этот материал будет опубликован в газете "Кот и Пес".

 Отправлено: 17.11.08 17:49. Заголовок: Понравилось..

Понравилось

 Отправлено: 18.11.08 11:59. Заголовок: Замечательно, интере..

Замечательно, интересно, доходчиво

 Отправлено: 20.11.08 14:00. Заголовок: А мы уже освоились! ..

А мы уже освоились! Поводка не боимся! Потому как с поводком-на улицу, а домой без него. Со всех ног - кушать.
Умочка такая. Скоро намордник осваивать начнем.
Только большая. ОГРО-О-ОМНАЯ проблема. Не с кем играть и общаться На второй прогулке нас такса чуть не съела.
Может кто живет рядом или посоветует воспитанных собак? Мы на Урванцева живем (около 9 мая)

 Отправлено: 20.11.08 18:39. Заголовок: Женьча пишет: нас т..

Женьча пишет:

цитата:

нас такса чуть не съела.

Собачьи игры могут казаться жестокими, но это не так

 Отправлено: 21.11.08 09:31. Заголовок: Она играть не стала...

Она играть не стала. Рыкнула и вцепилась в лапу.

 Отправлено: 21.11.08 17:52. Заголовок: Женьча пишет: Она и..

Женьча пишет:

цитата:

Она играть не стала. Рыкнула и вцепилась в лапу.

Тоже урок

 Отправлено: 21.11.08 18:43. Заголовок: Ага, типа "не вс..

Ага, типа "не все собаки одинаково полезны" :)

 Отправлено: 24.11.08 09:28. Заголовок: Ага, только эта попы..

Ага, только эта попытка знакомства была первой. И теперь она всех боится.
Забивается ко мне под ноги и скулит.
Теперь провожу терапию
Знакомимся с хорошими. Я подхожу к чужой собаке. Роньке деваться некуда - тоже за мной подползает
Уже два таких знакомства было.
В первый раз Ронька ни в какую к себе чужака не подпускала - отбегала.
Во второй раз уже позволила себя понюхать. Не без дрожи, конечно. Один раз даже вякнула чужаку что-то
На спину она даже не пытается перевернуться и живот показать - вот страх-то какой эти чужие собаки.
Это при том, что все они на порядок ее меньше (такса, йорк и дворняжка)

 Отправлено: 24.11.08 16:12. Заголовок: Женьча пишет: Это п..

Женьча пишет:

цитата:

Это при том, что все они на порядок ее меньше (такса, йорк и дворняжка

Они взрослее ее. А взрослых надо уважать и побаиваться . Поменьше водите ее по сборищам взрослых псов. Придет время находитесь еще.
Чего то мы маленьких детей в ночной клуб не тащим учить общаться со сзрослыми дядями и тетями. Мы их в детский сад ведем
А то что это за издевательство, чтобы собака подползала через нехочу к другой собаке

 Отправлено: 24.11.08 16:26. Заголовок: ну надо как-то ей по..

ну надо как-то ей показать, что бояться нечего.
Я подхожу, и Ронька тоже ползком-ползком рядом. Любопытно-таки все же, хоть и страх

 Отправлено: 24.11.08 16:43. Заголовок: Женьча пишет: ну на..

Женьча пишет:

цитата:

ну надо как-то ей показать, что бояться нечего

А кто вам сказал, что бояться нечего? Взрослые псы могут ее серьезно пожевать на правах сильного, и будут правы. Взрослые особи склонны давить чужих щенков, особенно суки. Так что зря вы так думаете.
Придет время - не будет бояться. Хочет пусть сама подходит, а не хочет - не тащите. Она умная и не лезет на рожон.

 Отправлено: 24.11.08 17:34. Заголовок: Спасибо, учту :sm66:..

Спасибо, учту
Будем к малявкам лезть. Если найдем.

 Отправлено: 25.11.08 21:29. Заголовок: Риза пишет: Взросл..

Риза пишет:

цитата:

Взрослые псы могут ее серьезно пожевать на правах сильного

Нас вот в 4 месяца взрослый стаф чуть не сожрал, укусил за лопатку и напугал сильно. теперь все собаки нам враги. кроме ризинки Кристы, у нее глазок нету и нам так нравится их находить, что мы аж дрожим все ))))

 Отправлено: 25.11.08 22:06. Заголовок: Мою тоже кусала соба..

Мою тоже кусала собака, помесь лайки с шарпеем . Ну хорошо что психика крепкая у щенка была, а могла бы и трухануть серьезно. Правда потом она этой собаке жестоко отомстила. Я думала придушит, еле челюсти разжала.

 Отправлено: 26.11.08 09:22. Заголовок: Следуя совету, стара..

Следуя совету, стараюсь не проходить с Ронькой возле взрослых собак.
Иногда они сами подходят познакомиться. Иногда Рони самой любопытно - она убегает к ним. Правда близко не подходит.
Чуть что - ко мне несется и мы вместе отгоняем собу, если настырная черезчур.
Ронька пока еще не сообразила, что с ними можно играть. Они иногда ей предлагают.
А щенов мы еще не встречали.
Хотя гуляем в разное время и подолгу.

 Отправлено: 26.11.08 13:23. Заголовок: Все-таки, мне кажетс..

Все-таки, мне кажется, что первый контакт с чужой собакой важен.
Это самое сильное впечатление.
Вот если бы ее третья собака укусила или там пятая - был бы другой эффект.
А ее первая встречная. Ронька сама к ней подбежала. Теперь вот - все собаки бяки

 Отправлено: 26.11.08 16:11. Заголовок: Женьча пишет: Все-т..

Женьча пишет:

цитата:

Все-таки, мне кажется, что первый контакт с чужой собакой важен. Это самое сильное впечатление. Вот если бы ее третья собака укусила или там пятая - был бы другой эффект.

Похоже, что так...

 Отправлено: 02.01.09 21:18. Заголовок: А мой бандит любит ..

А мой бандит любит тормозить меня если начинаю бежать. Хватает за ноги, куртку, рычит. Короче далеко не убежишь. Думаю вот на выставке тоже бегать надо, а он меня за ногу хвать!

 Отправлено: 02.01.09 21:25. Заголовок: IRBIS пишет: а он м..

IRBIS пишет:

цитата:

а он меня за ногу хвать!

Так необходимо запрещать Стингеру этот беспредел творить, иначе что же будет когда он подрастет?
Моя тоже любит с ногами поиграть и похватать их. Но во-первых она никогда не делает это всерьез, а во-вторых сразу же прекращает по моей команде.

 Отправлено: 02.01.09 21:36. Заголовок: Так я и запрещаю, пр..

Так я и запрещаю, правда мало помогает наказывать если, наверно еще хуже будет. Вообще он по натуре халерик, вот такой

 Отправлено: 02.01.09 22:19. Заголовок: IRBIS пишет: Вообще..

IRBIS пишет:

цитата:

Вообще он по натуре халерик, вот такой

Малинуи все такие, а с учетом того что с возрастом этот щенячий восторг не проходит - привыкайте!!!

 Отправлено: 02.01.09 22:54. Заголовок: Если это не проходит..

Если это не проходит, значит кусать мы будем сильнее потом?

 Отправлено: 03.01.09 00:38. Заголовок: IRBIS пишет: Если э..

IRBIS пишет:

цитата:

Если это не проходит, значит кусать мы будем сильнее потом?

Наверно Только уже "злых" фигурантов У вас и мамка любитель в ноги работать.

 Отправлено: 03.01.09 01:27. Заголовок: Я не могу понять одн..

Я не могу понять одного, временами у него начинают происходить приступы злости. кусает руки ноги и не играя а со злостью. Просто на пустом месте. Приходится закрывать в коридоре. И эта агрессия не только на меня а на всех домашних временами. После заточения вроде проходит, потом опять, ужас какой то может все от кормежки это? Перебор витаминов или еще чтонить? Неужели все мали в детстве такие злюки?

 Отправлено: 03.01.09 10:46. Заголовок: IRBIS пишет: Неужел..

IRBIS пишет:

цитата:

Неужели все мали в детстве такие злюки?

Они не злюки, они активные. Может вы ему мало уделяете внимания? И не забывайте что у вас кобель и он будет сейчас активно искать свое место в вашей стае.
Моя Тори хоть и сука, но регулярно пытается претендовать на место лидера, но я это ее стремления подавляю на корню. Нельзя малинуа допускать до власти.

 Отправлено: 03.01.09 13:30. Заголовок: IRBIS пишет: времен..

IRBIS пишет:

цитата:

временами у него начинают происходить приступы злости. кусает руки ноги и не играя а со злостью.

Владельцы грюника тоже на это жалуются, видимо бельгийцы все такие. Привыкайте давать отпор

 Отправлено: 03.01.09 14:07. Заголовок: Ветка пишет: видимо..

Ветка пишет:

цитата:

видимо бельгийцы все такие. Привыкайте давать отпор

 Отправлено: 03.01.09 15:36. Заголовок: IRBIS пишет: Приход..

IRBIS пишет:

цитата:

Приходится закрывать в коридоре. И эта агрессия не только на меня а на всех домашних временами. После заточения вроде проходит, потом опять, ужас какой то

Вы взяли щенка от не диванных родителей. Давайте больше физических нагрузок. Направляйте энергию в мирное русло. А приступы агрессии купируются так же, как и в любой стае. Вожак задает трепку. Да еще какую, чтобы долго вспоминал.
Не забывайте что у вас СОБАКА. Значит пришла пора выстраивать иерархическую лестницу. И собака в ней должна быть на нижней ступеньке, иначе дальше могут начаться проблемы посерьезнее чем просто покусывание за ноги

 Отправлено: 03.01.09 16:43. Заголовок: Риза пишет: Вы взя..

Риза пишет:

цитата:

Вы взяли щенка от не диванных родителей.

Сегодня ваша старшая недиванная сестра обошла нас (с многократным абсолютным победителем лыжных гонок!) на длинной трассе, как стоячих! Разрыв метров 100 был! Браво, малинушки!

 Отправлено: 03.01.09 17:46. Заголовок: Танчик пишет: Сегод..

Танчик пишет:

цитата:

Сегодня ваша старшая недиванная сестра обошла нас (с многократным абсолютным победителем лыжных гонок!) на длинной трассе, как стоячих! Разрыв метров 100 был! Браво, малинушки!

Да! Мы такие!

 Отправлено: 03.01.09 18:04. Заголовок: Вот все говорят пода..

Вот все говорят подавлять, задавать трепку, давать отпор. Каким образом? Вот Андрей, хозяин Тирана говорит никогда не бейте собаку. Можете конкретно объяснить как? Танчик пишет:

цитата:

Сегодня ваша старшая недиванная сестра обошла нас

как звать?

 Отправлено: 03.01.09 18:05. Заголовок: Все, понял кто :sm12..

Все, понял кто

 Отправлено: 03.01.09 18:31. Заголовок: IRBIS пишет: Вот вс..

IRBIS пишет:

цитата:

Вот все говорят подавлять, задавать трепку, давать отпор.

Обязательно нужно задавать трепку.
IRBIS пишет:

цитата:

Вот Андрей, хозяин Тирана говорит никогда не бейте собаку

А кто вообще говорит здесь о битье собаки? Трепать и бить - разные понятия.
Возьмите за шкирку и встряхните слегка, а затем положите и прижмите его голову к полу (в природе у них это поза повиновения). У меня это всегда срабатывало.

 Отправлено: 03.01.09 18:49. Заголовок: Пробовал я и за шкир..

Пробовал я и за шкирку и прижимать, только толку мало. Иной раз хочется сильнее звездануть, но понимаешь, что потом он может вообще не подходить на команду Ко МНЕ, будешь его потом ловить

 Отправлено: 03.01.09 19:32. Заголовок: IRBIS Не забывайте ..

IRBIS Не забывайте еще пожалуйста что он ребенок, ему нужно сейчас очень много вашего внимания и игр с ним и дома, и на улице... Начинает хватать за руки, за ноги - переключайте его внимание на игрушки, на палочки.
Но именно ПЕРЕКЛЮЧАЙТЕ, а не так чтоб он решил что игрушки и палочки ему в награду за покусы.

 Отправлено: 03.01.09 19:43. Заголовок: Сработаемся http://w..

Сработаемся

 Отправлено: 03.01.09 22:25. Заголовок: И не передавите, это..

И не передавите, это с опытом приходит.
Кстати, IRBIS я не в теме, у Вас кобель?

 Отправлено: 04.01.09 06:47. Заголовок: Ветка пишет: у Вас..

Ветка пишет:

цитата:

у Вас кобель?

Так точно!

 Отправлено: 04.01.09 06:54. Заголовок: КСТАТИ ВОТ ЗОЛОТЫЕ С..

КСТАТИ ВОТ ЗОЛОТЫЕ СЛОВА ПО ПОВОДУ ЗАДАВИТЬ, ПРИДАВИТЬ, И Т.п.
Чему в этом случае мы учим щенка? А учим его вот чему - выживать и бороться по-серьезному. Если кроху можно приложить как большого, то щен понимает - вот она правда жизни! Или ты, или тебя! Кто сильнее, тот и на верху! Относясь с проказам и шалостям как к уголовно наказуемым деяниям, уча щенка подчиняться силе мышц, наивно надеяться, что урок пойдет не в прок.
Итого, пресуя, физически доминируя над мелким, вы научили его, что главный тот, кто сильнее! Щен вырос и стал сильнее, и теперь вы обязаны ему подчиниться! И не надо мне говорить, что это кара небес, проблема крови и т.д. Это вами же сформированный тип поведения...

 Отправлено: 04.01.09 11:55. Заголовок: IRBIS пишет: Если к..

IRBIS пишет:

цитата:

Если кроху можно приложить как большого

Так в этом-то и разница - приложить, но не как большого. Лекарство от яда отличается ТОЛЬКО дозой

 Отправлено: 04.01.09 12:27. Заголовок: IRBIS пишет: Вот А..

IRBIS пишет:

цитата:

Вот Андрей, хозяин Тирана говорит никогда не бейте собаку

и вы ему верите?
У него собака правда на питомнике живет и не жрет его близких в квартире.

IRBIS пишет:

цитата:

Итого, пресуя, физически доминируя над мелким, вы научили его, что главный тот, кто сильнее! Щен вырос и стал сильнее, и теперь вы обязаны ему подчиниться! И не надо мне говорить, что это кара небес, проблема крови и т.д. Это вами же сформированный тип поведения...

Сильнее не тот кто сильнее физически, а кто сильнее морально. И моя собака НИКОГДА не будет сильнее и умнее меня.
Почитайне литературу и обратите внимание на мелочи. Такие как - первый в дверь проходит вожак, первый к еде приступает вожак, лапы ставить на вожака нельзя НИКОГДА. Для выполнения этих условностей не надо физической силы. Это ритуал, но очень важный для собаки.

Вы взяли серьезную собаку. Почитайте специальную литературу о типах нервной системы и типах поведения животных .
В конце концов вы же умнее его. Перехитрите. Зачем давить после команды ко мне? Не надо никаких команд. Порычите на собаку в конце концов. Рык действует сильнее чем крик и махание руками. И вообще чаще наблюдайте за поведением собак даже на выгуле. Там четко видно как ведет себя сильнейший. Вот и ведите себя так со своей собакой.

 Отправлено: 04.01.09 13:10. Заголовок: Риза пишет: Порыч..

Риза пишет:

цитата:

Порычите на собаку в конце концов.

Кстати, периодически это тоже ОЧЕНЬ действенно , особенно если рычать у него над холкой...

 Отправлено: 04.01.09 14:28. Заголовок: Риза пишет: лапы ..

Риза пишет:

цитата:

лапы ставить на вожака нельзя НИКОГДА

Вот это я точно не знал

 Отправлено: 04.01.09 14:46. Заголовок: Риза пишет: лапы с..

Риза пишет:

цитата:

лапы ставить на вожака нельзя НИКОГДА

А я разрешаю
Но тут надо различать, что значит "ставить лапы". Напрыгивание лапами в игре, например, когда апортировочный предмет высоко поднимаю, даже поощряю. Хвалю, если лапами отталкивается или "обнимает", когда в "перетяжки" играем.
И другой вариант "складывания лап" - сижу смотрю телевизор (или за столом, или за компом и т.п.), а собака подходит и сначала лапу на колени кладёт, потом обе лапы... следующем этапом она уже "на шею сядет". В этом случае она требует внимания к себе именно в тот момент, когда вожак не расположен уделять его Такое пресекаю жёстко.

 Отправлено: 04.01.09 14:54. Заголовок: Танчик пишет: И дру..

Танчик пишет:

цитата:

И другой вариант "складывания лап"

А у меня Тори со мной не борется таким образом-у нее даже мысли такой не возникает. Но вот с мужем - да. Особенно по утрам, сидим пьем кофе, она подходит и свою лапу ставит на его ногу и поглядывает так искоса... Я делаю безучастный вид , и у них начинается борьба -кто кого? Вывод: я для собаки беспрекословный вожак, а вот с мужем они борятся за власть, причем это много в чем выражается.

 Отправлено: 04.01.09 15:05. Заголовок: Блин, где вы раньше ..

Блин, где вы раньше были. Я думал это нормально когда сидишь а щенок кладет лапы на колени

 Отправлено: 04.01.09 15:11. Заголовок: Кстати был на колхоз..

Кстати был на колхозном рынке, нет там желудков их на заказ надо возить и заказывать надо у тех кто мясо возит. А где их найти?

 Отправлено: 04.01.09 15:13. Заголовок: IRBIS Игорь, вы пом..

IRBIS Игорь, вы помните пожалуйста - малинуа (и бельгийцы в общем) очень умная и хитрая собака, его никогда не нужно недооценивать! Но в то же время они очень чувствительны и ранимы , к малинуа нельзя применять тот же подход что и к НО (например). Я это все поняла на своем опыте.

 Отправлено: 04.01.09 15:17. Заголовок: POLLI пишет: Тори с..

POLLI пишет:

цитата:

Тори со мной не борется таким образом-у нее даже мысли такой не возникает.

Рэм тоже. А вот Гарри пытается

 Отправлено: 04.01.09 15:19. Заголовок: IRBIS пишет: Блин, ..

IRBIS пишет:

цитата:

Блин, где вы раньше были

Мы вообще здесь живем уже почти
Главное правильно выстроить взаимоотношения и тогда мордобития можно почти избежать.
Хотя сильный кобель лидер все равно до конца жизни будет проверять вас на прочность. Я прочувствовала это в полной мере. Неделя без драки была прожита зря. Это тяжело, но безумно интересно. Когда рядом с тобой настоящий кобель достойный представитель своей породы.

 Отправлено: 04.01.09 15:33. Заголовок: Первая попытка битвы..

Первая попытка битвы за власть прошла не в мою пользу. надо было раньше начинать...
незнаю что дальше будет

 Отправлено: 04.01.09 15:35. Заголовок: IRBIS пишет: Кстати..

IRBIS пишет:

цитата:

Кстати был на колхозном рынке, нет там желудков их на заказ надо возить и заказывать надо у тех кто мясо возит. А где их найти?

Вам нужно попробовать таких поискать на мелких рынках. Я вот себе нашла такого мясника еще год назад , но только я никому не скажу ГДЕ нашла , там все равно на ЭТО согласных больше нет!

 Отправлено: 04.01.09 15:36. Заголовок: IRBIS пишет: незнаю..

IRBIS пишет:

цитата:

незнаю что дальше будет

Все будет хорошо!

 Отправлено: 04.01.09 15:40. Заголовок: POLLI пишет: но тол..

POLLI пишет:

цитата:

но только я никому не скажу ГДЕ нашла , там все равно на ЭТО согласных больше нет!

Очень мило!

 Отправлено: 04.01.09 15:54. Заголовок: POLLI пишет: поиска..

POLLI пишет:

цитата:

поискать на мелких рынках

И даже на мелких рынках мало кто соглашается связываться с этим г**ном!
А у своего мясника я весь рубец и забираю.

 Отправлено: 04.01.09 16:39. Заголовок: IRBIS пишет: незнаю..

IRBIS пишет:

цитата:

незнаю что дальше будет

Дальше будет вторая попытка, третья и т.д.
Надо усмирять маленького нахаленка пока не поздно.

 Отправлено: 04.01.09 17:42. Заголовок: IRBIS пишет: Кстати..

IRBIS пишет:

цитата:

Кстати был на колхозном рынке, нет там желудков их на заказ надо возить и заказывать надо у тех кто мясо возит. А где их найти?

А я там постоянно беру, всё там есть. надо ходить и спрашивать.
Как поедем в следующий раз, могу помочь...

 Отправлено: 04.01.09 20:05. Заголовок: IRBIS пишет: Первая..

IRBIS пишет:

цитата:

Первая попытка битвы за власть прошла не в мою пользу.

А что получилось-то? Может всё не так плохо, как кажется! Всё ж таки не кавказская овчарка у Вас

 Отправлено: 04.01.09 22:34. Заголовок: POLLI пишет: малину..

POLLI пишет:

цитата:

малинуа (и бельгийцы в общем) очень умная и хитрая собака, его никогда не нужно недооценивать! Но в то же время они очень чувствительны и ранимы , к малинуа нельзя применять тот же подход что и к НО (например).

Очень-очень верно

Риза пишет:

цитата:

Хотя сильный кобель лидер все равно до конца жизни будет проверять вас на прочность.

Мой уже 6 лет проверяет , пока была студенткой - было интересно, теперь просто надоело, но пес еще на что-то надеется .
И всех входящих в дом проверяет, кто что ему позволять будет, провеяет прямо с порога.
И мой небольшой опыт общения с бельгийцами говорит о том, что и суки-бельгийцы постоянно "проверяют на прочность".

 Отправлено: 04.01.09 22:43. Заголовок: Ветка пишет: POLLI ..

Ветка пишет:

цитата:

POLLI пишет: цитата: малинуа (и бельгийцы в общем) очень умная и хитрая собака, его никогда не нужно недооценивать! Но в то же время они очень чувствительны и ранимы , к малинуа нельзя применять тот же подход что и к НО (например). Очень-очень верно

Ветка пишет:

цитата:

И мой небольшой опыт общения с бельгийцами говорит о том, что и суки-бельгийцы постоянно "проверяют на прочность".

Особенно после очередной течки...

 Отправлено: 05.01.09 10:10. Заголовок: Lepesin пишет: Как ..

Lepesin пишет:

цитата:

Как поедем в следующий раз, могу помочь...

спасибо, а когда планируете?

 Отправлено: 05.01.09 14:16. Заголовок: IRBIS пишет: спасиб..

IRBIS пишет:

цитата:

спасибо, а когда планируете?

К концу недели ближе, у нас как раз закончится всё самое вкусное.

 Отправлено: 05.01.09 14:31. Заголовок: спасибо. я потом обр..

спасибо. я потом обращусь

 Отправлено: 06.01.09 20:13. Заголовок: IRBIS Терпения вам и..

IRBIS
Терпения вам и еще раз терпения
Я бы такого давно отвозюкала, может и неправильно.

Повезло мне с Ронькой
Просто не нарадуюсь.
Мои проблемы по сравнению с вашими - пшик и только.
Самая большая, да что там - ОГРОМНАЯ проблема не собака, а люди окружающие.
Я уже сорваться готова сама на них как собака
"Усю-пусю, собатенька. Усю-пусю холосенькая. Иди поглажу, пусю-усю, тю-тю-тю. Как зовут?"
Говорю им :"Никак . Не надо звать." - Обижаются.
Хожу и ору людям как идиотка:"Не гладьте собаку!"
Удивляются "А почему?" И еще мне лекции читать начинают... Р-р-р...

 Отправлено: 06.01.09 20:36. Заголовок: Женьча пишет: Самая..

Женьча пишет:

цитата:

Самая большая, да что там - ОГРОМНАЯ проблема не собака, а люди окружающие

Женьча пишет:

цитата:

"Усю-пусю, собатенька. Усю-пусю холосенькая. Иди поглажу, пусю-усю, тю-тю-тю. Как зовут?"

А у нас все с точностью до наоборот. И вот ведь интересно - люди это чувствуют наверное сами и стороной нас обходить стараются (особенно те, кто уже с нами знаком)!

 Отправлено: 06.01.09 20:53. Заголовок: POLLI пишет: А у на..

POLLI пишет:

цитата:

А у нас все с точностью до наоборот.

Аналогично Я тоже сама к людям приставала, просила, чтобы с собакой поговорили, погладили.

 Отправлено: 06.01.09 22:04. Заголовок: Женьча пишет: Хожу ..

Женьча пишет:

цитата:

Хожу и ору людям как идиотка:"Не гладьте собаку!" Удивляются "А почему?"

А Вы говорите: "Кусается!" или "лишаем болеет" - руки сразу-сразу убираются

 Отправлено: 06.01.09 22:31. Заголовок: Ветка пишет: "..

Ветка пишет:

цитата:

"Кусается!" или "лишаем болеет" - руки сразу-сразу убираются

 Отправлено: 06.01.09 23:47. Заголовок: Танчик пишет: Анало..

Танчик пишет:

цитата:

Аналогично Я тоже сама к людям приставала, просила, чтобы с собакой поговорили, погладили.

Ну и скажи мне, чем это для меня закончилось?

 Отправлено: 07.01.09 13:06. Заголовок: А мой почти всех люб..

А мой почти всех любит, иногда только настороженно смотрит на мужиков странной внешности особенно к девушкам неравнодушен. Но долго не задерживается обратно бежит. Думаю это лучше чем лаять на всех подряд

 Отправлено: 07.01.09 17:27. Заголовок: Сегодня не понравилс..

Сегодня не понравился ребенок орущий маму, лаять стал. Нужны дети для игры

 Отправлено: 07.01.09 22:34. Заголовок: IRBIS пишет: Сегодн..

IRBIS пишет:

цитата:

Сегодня не понравился ребенок орущий маму, лаять стал. Нужны дети для игры

Он не обратил внимания... на то, что "орет" ребенок, он заметил нестандартность ситуации.

 Отправлено: 07.01.09 23:19. Заголовок: Согласен ..

Согласен

 Отправлено: 08.01.09 09:31. Заголовок: IRBIS пишет: А мой ..

IRBIS пишет:

цитата:

А мой почти всех любит

Для щенка это норма!